всему виной "палочная" система .... да и нормальный человек на работе в трезвяке долго не задержится .... как Кыргызбаев смог проработать в этой системе 30 лет - не понятно ... но на зарплату честного милиционера на самом деле неплохой домик построил....
а 2009 год "нормально" заканчивался - новость ТВ-2 о вытрезвителе за 30 декабря 2009 года http://www. tv2.tomsk.ru/news/2009/12/30/1263185022.html

Добавлено спустя 5 минут
а Митаев скорее всего - просто "козел отпущения" .... он ведь даже толком объяснить не смог почему он это сделал ... думаю, что исполнитель кто-то другой ....

Нужен жёсткий, тотальный общественный контроль. Группа людей не только готовая, но и способная влиять на происходящие события (в данном случае - на беспредел в органах власти). Необходимо создать что-то вроде "горячей линии" для пострадавших. Вот бы заставить предоставлять видеосъёмку задержания и мед. осмотра, чтобы было понятно кого и в каком состоянии задержали.
Самое время "брать быка за рога".

15:02 01.02.10 Refery
-----
и чтобы "утеря" видеозаписи был при разбирательствах - аргументом против показаний милиции ....
----
и прокуратура ведет себя не понятно .... у них там родственников высокопоставленных в УВД нет случайно? дел не заводят - показателей родне портить не хотят? вот в прокуратуре бы надо было палочную систему ввести ....

Ребята идите служить в армию, добивайтесь чтобы направили в элитные части. Из меня трезвого тоже пытались сделать пьяного, но только контролируйте быстроту и силу удара, удар должен быть бысрым (почти невидимым), точным, сильным и без летального исхода для ментов и всё будет в норме.

НУ А ДАЛЬШЕ ТО ЧТО ПОТРЕСЛИ ПОТРЕСЛИ ПЛАКАТАМИ И РАЗОШЛИСЬ ТЕ ВЫПУСТИЛИ ПАР И ВСЕ
ОДНОГО ОСУДИЛИ ЗА ВЕЛОСИПЕД ДАЛИ СРОК
ДРУГОГО МЕРА ВЫПУСТИЛИ ХОТЯ ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО ОН ВОР И ЕЩЕ ПАРУ ЕГО ДРУЗЕ ОТДЕЛАЛИСЬ ЛЕГКИМ ИСПУГОМ А ЧТО МЫ ИЗМИНИЛИ ТО ЧТО КРЕСС УШЕЛ ИЛИ ЧТО КТО ОБЬЯСНИТ ЧТО ВООБЩЕ ПРОИСХОДИТ КУДА МЫ ИДЕМ ЧТО СТРОИМ

А почему бы не добиваться, чтобы перечисленные случаи были расследованы,пока совсем концы не спрятали. Пусть все не докажут, но часть-то все-равно можно.
Надо заваливать прокуратуру заявлениями, пусть отвечают, что бездоказательно, но будет масса, а количество рано или поздно перейдет в качество.
Раскрутить дело о томском вытрезвителе, так , чтоб все взорвалось! Думаю, после громко дела, когда все концы подтянут, милицейске долго о законном обращении с гражданами помнить будут!

Самый верный путь который бы мог все расставить по своим местам, если бы глава УВД г.Томска избирался бы горожанами на 4-е года и нес всю ответственность за происходящее. А то чтоб его уволить рапоряжение президента надо бред и еще раз бред.

знаю историю...
как пьяную девушку "легкого поведения" хором насиловали сотрудники вытрезвителя...
после чего запихали бутылку из под шампанского...
в 2002 году...
а также историю о краже 4600 рублей у слегка пьяного офисного работника... в "трезвяке" на Фрунзе... по моему в 1999-ом
в прокуратуре потерпевшему сказали... нет оснований не доверять показаниям сотрудников медвытрезвителя...

смысл насильно "делать пьяных". если в государстве все спокойно?

лучше бы гопоту ловили, мусора поганые, волки позорные.. что, кишка тонка с бандюками связаться? только на дедков и могут рыпацо.. уроды.

Кроме, как застенком этот вытрезвитель назвать не могу...

Да что вы говорите, это же Россия, у нас затронь тему любую про врачей: умер кто то в больнице, врачи виноваты; избили ребенка в школе, учителя виноваты, никто сейчас и не узнает что там случилось на самом деле, и не надо оскорблять всех милиционеров, ведь чуть что случись так милицию зовем, к слову каждый день милицию вызывают в каждом районе г. Томска, около 100 человек, а если бы милиция не приезжала то убили кого нибудь или ограбили, не надоело тему мусолить уже

aspid81 а тебе не надоело мусолить про то как они защищают? я вот ментов не вызываю, и среди моих друзей знаешь тоже как то не распространено. если чего случится обязательно вызову, пусть налоги которые я плачу хоть как то отрабатывают, а то оборзели совсем, халявщики

дерьмо с вытрезвителями пышно расцвело при Брежневе.
потом мракобесие узаконилось, как правило.
Отсюда и нынешние беды.
В советские времена процветало то же самое.
Люди ничего не говорили, ибо боялись сообщений по партлинии или комсомола.
Платили этим служивым за молчание. Вот так и родился обычай сшибать деньги с нетрезвых граждан. Потом. у ментов, появилась идея: самим забирать с улиц и стращать письмами куда надо.
Ну, а в 90-е, попасть на работу, в такое заведение, дорогого стоило.
Чего стоят истории с мобильными телефонами, когда они только попали на рынок города....


Впрочем, готовых рецептов нет. Я не употребляю. Стараюсь держать ситуацию под контролем.
Даже, если и выпиваю, то только в известной компании и с семьёй возвращаюсь домой.
Стараюсь не напиваться. Постоянно помню, что есть жена и дети, которым не комфортно находится, рядом с пьяным.

Какие-тозаведения нужны для того, чтобы подбирать совсем безнадёжных.
Но, дело не фасаде здания, а в его начинке. Как оно будет устроено, так и работа с пьяными будет вестись.
И, самое, главное: у работников таких учреждений должна быть внутренняя совесть и культура поведения. Хотя бы вспоминать заповеди: не укради, не убий, не навреди.

Пока главенствует принцип: обмани ближнего, пока ближний не обманул тебя; ничего не изменится.

А я вот бывает ментов вызываю, но увы, они не приезжают.
Наверно боятся.

aspid81
А если больной не умер в первой горбольнице, а его просто не госпитализировали в больницу, поставив диагноз сотрясение, а там была смертельная внутричерепная гематома. Что врач виноват говорят сами врачи один на один, говорят люди профессорского уровня. Все прекрасно понимают, что врач закосячил и на нем смерть. А с суде все врачи вдруг начнут его защищать, зная что он виноват. Сейчас этот врач даже к ментам на предварительное расследование боится приходить. Уже второй месяц прячется. Это система, которая будет выгораживать своего. И менты будут выгораживать МЕНТаева, и учителя будут выгораживать, и врачи, и чиновники. Так у нас повелось.

арчи - осбенно, послидние слова-вот правда тронули и что-
-то ёкнуло в нутри.
Но вот про какие-то завидения вы написали. Вот только кто
должен их подымать мыть стирать и вобще прилоскать.
Или заподло; не правда, вот вы идёти такой правельный, от
правельных друзей. И лежит бедалага весь грязный и слегка
подвыпивший???
"И каждому воздасться по делам его"- а не пограммотному
письму!

aspid81 Люди кстати не говорят, что все менты виноваты, или все врачи....
Вытрезвитель закрыли ОНИ сами, народ даже возбухнуть не успел... А трезвяк нужен, только не такой где садисты упражняются, а нормальный, пусть даже жесткий, но не жестокий.

veziot знаешь есть люди и делают и не грабят при этом и не кричат об этом. многие делают как не странно,

Наверное всё время вытрезвители и прокуратура были повязаны меж собой.один подпитывал материально,а другая спускала им всё с рук.Это,также,как отобраные наркотики милиция вновь отдаёт тем же наркодельцам,чтобы поиметь с этого.Я раньше притаксовывал и подвозил наркоманов на точки,да и многие это делали.Пассажир-наркоша говорит мне,подождём,сейчас отъедет машина(жигули),в ней менты,они
возьмут дань с цыган и уедут,и снова свободно покупай дозы.В спецназе у меня был знакомый,я ему это рассказал.Он на это мне сказал,что зарплата и так не большая,что начальство им разрешает хотя бы таким путём подрабатывать.Так что прогнила вся мусарня уже давным-давно.

Весь город знает, что наркотики продают таксисты, цигане и м..., но ничего не меняется и не изменится. потому что все хотят жить и всем денег мало, а прибавят, больше захочется.

aspid81 ... это же Россия... Правильно, если что-то случилось, то все виноваты, а крайнего всеже найдут. И если хорошим ментам (учителям, врачам, чиновником и пр.) обидно, что их мажут грязью вместе с виноватыми, то пусть соберутся вместе хорошие менты(учителя, врачи, чиновники и пр.), если такие смельчаки найдутся, И расскажут, кто у них в системе плохой и что мешает и м оставаться порядочными людьми. А так, все возмущаются, а сами возмутители молчат, т. е. боятся. Значит есть кого бояться. И пока не появятся разоблачители внутри этой системы, которые взорвут ее изнутри, надеяться на ее изменение бесполезно, здесь косметический ремонт не поможет.

В нынешней России продолжаться будет это бесконечно, хоть в штаны насрите, флудя здесь(что вы только можете, и как мы видим, делаете). Интересно бы знать, где новость на этом портале, что в других городах десятки тысяч граждан проводят пикеты?
"Пожалуй, давно томичи не выступали так сплоченно против какого-то явления жизни." САМАЯ СМЕШНАЯ СТРОКА В ЭТОЙ СТАТЬЕ!!! Какие томичи выступали против?)))Все сидят в своих будках, боятся за свою жопу. Ни о каком сплочении речи нет. В общем, собирайтесь на революцию добровольно, или она заберет вас.

как надоело в этой теме (все темы об убийствах теми, кто призван защищать) комментарии видимо сотрудников мылыции, дескать и врачи убивают, и учителя (?), зомбирование полным ходом. а у них дескать там пароход норм сотрудников... да вот только не слышно историй, что врач выволок инвалида из кресла и запинал до смерти.... или на улице насильно увез на операцию, где и прирезал в состоянии стресса.. как же допускают эти хорошие, чтоб среди них были такие отморозки?? знать не знали, слыхом не слыхивали про таких?? ну-ну.. а если покрывают, то извините, не претендуйте ни на "хороший", ни на "человек".

Добавлено спустя 55 секунд
простите за резкость.. надоел детсад о полчищах хороших и переведении стрел на иные темы..(

vasiliska:
Такая умная блин!!! Если надоели эти темы не читай!!!Хорошими поступками нормальный человек не будет кичиться!

От большинства новостей, размещенных на этом портале (от тематики и стилистики изложения), а, в особенности от комментариев к ним мне становится противно. Очевидно, что журналисты усиленно муссируют «горячую тему», чтобы не остаться без работы, заработать рейтинг. Сам я никогда ничего не комментировал, но сейчас не выдержал.

Всем ругающимся и недовольным хотелось бы заметить, что мы все заслужили ту страну, в которой живем. Направление политики в ней определяет президент, которого выбрало БОЛЬШИНСТВО избирателей. Законы принимают депутаты, выбранные БОЛЬШИНСТВОМ избирателей. Со снегом, льдом и колеями на дорогах борется мэр, избранный БОЛЬШИНСТВОМ избирателей. Мы сами ответственны в том, кого выбрали на государственные и муниципальные посты. Ответственны и те, кто не пришел на выборы, и не проголосовал за другого кандидата.
Избранные государственные и муниципальные руководители назначают руководителей низшего звена. Соответственно, сами избиратели санкционировали назначение таких руководителей. На мой взгляд, равная ответственность лежит и на тех, кого выбрали, и на тех, кто выбирал.

Что касается деятельности правоохранительных органов.
Оценка деятельности органов внутренних дел действительно проводится по определенным критериям (т.н. «палкам»). Уже много лет вышестоящие руководители МВД отрицают наличие в их структуре «палочной системы», но она продолжает существовать, периодически издаются все новые и новые приказы, устанавливающие критерии оценки. И не только вытрезвитель, а все подразделения в структуре МВД, даже отделы кадров, «делают палки».
И в прокуратуре также существует «палочная система», и в прокурорском следствии она также есть. По мнению руководителей различных органов, отмена «палочной системы» даст основания возглавляемым ими органам вообще не работать, по принципу – нет «палок», нечего «рубить».

От рук милиционеров страдают и гибнут люди и за стенами милиции и вне их. К моему глубокому сожалению, в подавляющем большинстве случаев прокуратура действительно ничего не может сделать. И дело не в отсутствии желания, оно то (желание), как правило, присутствует всегда, а в том, что прокуратура – не конечная инстанция. Есть суд, который выносит окончательное решение на основе совокупности представленных доказательств вины и невиновности (такой принцип правосудия касается всех граждан, а не только милиционеров). Милиционеры же, обладая определенными познаниями и навыками, не позволяют уличить их в совершении противоправных деяний.

Очень неприлично поливать грязью сотрудников милиции, сотрудников прокуратуры в их общей совокупности. Подавляющее большинство из них порядочные люди, несущие тяжелую, неблагодарную службу. Но об их повседневных подвигах широкой общественности не становится известно, а вот о «подвигах» подонков, преступивших закон, становится известно всем. За это огромное спасибо СМИ.

По моему глубокому убеждению, вытрезвитель Томску нужен, но не в том виде, в котором он существовал до недавнего времени. В таком виде он должен был исчезнуть с политическим строем, создавшим его, т.е. в 1991 г. Необходимо заведение, сочетающее в себе медицинскую и охранную функцию, куда надо доставлять людей в состоянии алкогольного опьянения, опасных для окружающих или самих себя. Деятельность такого заведения должна быть прозрачной. Мне кажется, оно должно быть создано в системе психиатрической больницы. Ведь никто же не ругает врачей-психиатров и санитаров за то, что они защищают общество от буйных психов.

Пользуясь случаем, хотелось бы призвать руководство УВД Томской области создать рабочую группу по разработке проекта «нового вытрезвителя» с привлечением специалистов в области медицины и права.

dim_zas :
+100000000:)

dim_zas Поясни как деятельность должна быть прозрачной, стены стеклянные?

Tirex, прозрачность означает открытость, информированность общества о деятельности организации. Прозрачность подразумевает осведомленность всего общества о деятельности сотрудников вытрезвителя. До последнего времени мы знали о деятельности вытрезвителя только со слов его "клиентов", а также из СМИ в таких вопиющих случаях. Это непрозрачная деятельность. Я ясно выражаюсь?

dim_zas
Правильно говоришь.
+1

Не знаю о каких "БОЛЬШИНСТВО избирателей" вы говорите, dim_zas, ведь "в России голосование еще не началось, а результат уже известен". Это касается большинства выбираемых, в том числе президент с премьером(хотя кто из них президент,еще стоит поспорить).Как все слышали от Путина, перед его уходом-Медведев его давний друг, с которым он общается на протяжении 30 лет (вместе они были какими-то советниками председателя Собчака). Стоит задуматься, почему власть в стране передается между друзьями?

Прозрачно то, что руководство УВД ликвидировано, и на их местах скоро будут псы путина. А СМИ верить нельзя, учитывая то, что там половину происходящего скрывают.
Revo, поддерживаю вас. И то, что они знакомы давно - правда.

Путин за время нахождения на посту президента заработал себе огромный авторитет в народе. Говоря слово "народ" я имею в виду не только уважаемых комментаторов (в большинстве своем антагонистов), но и тех, кто слово "Интернет" говорит с ошибками (в их среде Путин суперпопулярен). Он не назначил Медведева. Он просто указал СВОИМ сторонникам, за кого надо голосовать. Все, кто голосовал за Медведева, фактически голосовали за Путина. И голосование БЫЛО. И я лично на него ходил. Вот если бы голосования не было, тогда можно было бы говорить об установлении авторитаризма в стране.
В принципе, оно все плавно к тому и идет. Сначала стали назначать губернаторов. Затем убрали из бюллетеней графу "против всех" (здесь несколько могу путать хронологию, но смысл от этого не меняется). Скоро дойдет до того, выбирать станем только президента, в бюллетенях будут указывать только одного кандидата, а за неявку на выборы будут сажать в тюрьму. Это будет кошмар.

Хотя сегодня в новостях по радио слышал, что губернатор Калининградской области Боос попросил законодательное собрание области вернуть в бюллетени графу "против всех". Видимо, есть еще на Руси демократы. Видимо, скоро в Калининграде будет новый губернатор.

Добавлено спустя 12 минут
Кстати, хотел спросить: а что плохого в псах Путина? Или Гречман был хорошим начальником УВД? Поверьте мне на слово - нет. Лично я с ним знаком не был, поэтому своего мнения о его личностных, человеческих качествах не имею. Но, в силу своей профессии я был хорошо осведомлен о его деятельности в должности начальника УВД. Плохо. Все очень плохо. Самое ужасное, что он чрезвычайно плохо относился к рядовому составу УВД (здесь я имею ввиду большинство сотрудников УВД, занимающих должности ниже начальника РОВД), чем не снискал в их рядах уважения.
Мне доводилось несколько раз присутствовать на селекторных совещаниях (по простому - совещания по радиосвязи). Начнем с того, что необходимость ЕЖЕДНЕВНЫХ совещаний - чушь, поскольку 1-ю половину дня руководство РОВД совещалось, и осмысливало итоги совещания. А работать когда?
Во-вторых, сами обсуждения у меня вызывали ощущения разговора маразматиков. В-третьих, даже по отношению к руководителям РОВД и структурных подразделений УВД Гречман был чрезвычайно высокомерен. И они тоже его не сильно то и жаловали.
Как будет работать милиция, которая не уважает, а зачастую не любит своего начальника регионального звена (а это ключевая фигура в структуре МВД)?
По своей субъективной оценке эффективность деятельности УВД ТО в период 2003-2008 г.г. я оценю на 4 по 10-бальной шкале. До 2003 г. я не сталкивался вплотную с деятельностью УВД, а в 2008 г. я сменил деятельность, поэтому выставлять оценку мне сложно.

Добавлено спустя 26 минут
Мне сложно представить, как будет развиваться ситуация при новом начальнике УВД. Надеюсь он учтет ошибки Гречмана, которых очень много, и построит свою деятельность по-иному.

Я удивлялся, как преступность не захлестнула многострадальную Томскую область в период управления Гречманом милицией. Он ведь фактически обездвиживал ее (милицию). Начальники РОВД были вынуждены экономить на горючем до той степени, что следственно-оперативных группам не на чем было выезжать на места происшествия, либо в сельских районах горючее выдавалось "в одну сторону". Милиционеры ВЫНУЖДЕНЫ были ПОПРОШАЙНИЧАТЬ, чтобы заправиться топливом на обратную дорогу. И если начальнику РОВД удавалось сэкономить на топливе, то на следующий год ему выделялось еще меньше, потому что - НЕДОРАСХОД!!! А если перерасход, то выговор! В итоге милиция пересела со служебных машин на общественный транспорт. Это даже в городе дико! А в сельской местности как? Жена звонит в милицию и жалуется на мужа, что он ее избивает, а участковый приезжает на третий день, когда у него скопилось достаточно сообщений, чтобы ему выделили бензин для поездки в одном направлении. А если бы муж убил жену, кто был бы виноват? А случалось, что и убивали...
Что может сделать участковый, который приехал на свой участок на автобусе, с нарушителем общественного порядка? Подставить свое лицо, чтобы граждане не пострадали?

Я бы мог перечислить столько дикостей в работе милиции, не связанных с избиениями или унижениями прав граждан, но затрагивающими эти права в большей степени, поскольку связаны эти дикости с с нарушением функциональной дееспособности милиции, допущенной Гречманом, но от воспоминаний я разнервничался и пошел курить...

Сделать программу по телевидению на манер Дом 2.под названием ''Вытрезвитель-Томск 2010''. Установить повсюду камеры,и будет очень даже прозрачно,да и родные и близкие своих будут видеть и на душе спокойней.

А вот вам другой пример...время около 24-х часов ..надо мною на четвертом этаже топот громкая музыка и брань..Иду делаю замечание....тишина...а через 10 минут ко мне ломятся в дверь....оказывается надо мной живет дочка милицейского начальника....и я своим замечанием вести себя потише оказывается =испортил= ей день рождения.....и она срочно позвонила в дежурную часть УВД чтобы со мной разобрались.....Ну а до приезда милиции вся эта пьянь крыла меня и мою семью.....и даже рисовала на стенах возле квартиры надписи =здесь живут.......Еще через десять минут ко мне в квартиру стучат двое с автоматами и резиновыми=демократизаторами=...и начинают выяснять почему я не даю...честным людям весело отдыхать...хорошо со мной был мой родственник бывший сотрудник милиции....и эти =рябята=видя что я трезвый убрались восвояси.....Но ведь что странно.....сколько раз приходилось вызывать милицию недозовешься..а здесь пьяная девица у которой папа какая там милицейская шишка и меня готовы с автоматами забрать............Позвонил руководству....в ответ хоть бы телефону извинились....только одно- сквозь зубы- разберемся...вывод надо бояться не только милицию..но и их родню...........

dim_zas абсолютно прав!
по поводу неявки на выборы- скорее всего какие-нибудь санкции ссылаясь например, кажется австрии, когда там из-за неявки народа на выборы к власти чуть не пришли неонацисты.
а стиль руководства ВОГ приняли и другие начальники- хамство,неуважение,мат, абсолютное наплевательство на человеческие проблемы подчиненных.

Вот -вот и убийца который издевался в вытрезвителе над беспомощным человеком..тоже теперь ссылается на свои человеческие проблемы....бедная милиция у нее одной проблемы-а мы рабочие ..учителя.. врачи т.д.т.п.живем без проблем..Ох какая хорошая позиция.................

Я говорил не в защиту Гречмана, но факт остается фактом, его убрали не по воле народа (митинги ну никак не повлияли на это). По поводу псов, скоро вы узнаете какие они хорошие. Бюрократический аппарат развивается - это значит укрепляется власть. Ну а укрепление в свою очередь означает, что не далеко и до расстрелов неугодных. А то что вы ходили на выборы и выбирали, так и без всех вас уже ясно что будет, кто будет, кого не будет. И последнее, Путин, как вы сказали заработал авторитет среди народа - это неправда, он его не зарабатывал, такие люди не зарабатывают, они паразитируют и навязывают свою кандидатуру; хотя кое-где он всё же заработал авторитет: среди своих псов.

проблемы есть у всех, митаеву нет оправданья, а стиль общения начальства с подчиненными везде одинаков.сам я в милиции не работаю, просто общаюсь с большим колличеством людей разных социальных слоев и профессий.

Hater согласен, пикет не повлиял, он состоялся позже, тут ты прав. а вот интернет сообщество повлияло, смею тебя уверить, изначальное действие было инициировано кем то базару нет, этот кто то почему то решил, что в силах с этим справится, интернет писаниной я имею ввиду, и ею руководить, но несколько ошибся, волна вышла из под контроля на 2ой день, и дальше понеслась в другом, чем предполагал запустивший ее, режиме. и катится до сих пор. это показатель и не плохой. а на тему расстрелов неугодных, я тебе скажу сейчас уже хуже, идет убийство непричастных, евсюков и метаев это то что просто выплыло на поверхность, а такого очень много. ну и на тему бюрократического аппарата, он не развивается, развитие предполагает расширение функций и повышение эффективности, он увиличивается, при снижении функциональности и эффективности(на дороги посмотри хотя бы) это тоже самое что делает раковая опухоль, и он либо убъет организм(россию) либо организм найдет силы и методы с ним справится, либо произойдет хирургическое вмешательство из вне, а да есть еще химео и радиотеррапия.

Похоже начинать все надо со свободного приобретения огнестрельного оружия по доступной подавляющему большинству граждан цене.Тогда и демократия, и права человека ,и соблюдение законности -все получится само собой и с очень небольшими издержками.Я был свидетелем сцены как смена в вытрезвителе издевалась над пьяненькой девчонкой.Меня забрали, когда останавливал такси,Зная ихнюю кухню, сразу фельдшеру сказал,что после операции на сердце.При сортировке меня выпустили.Вышел и так мерзко стало.Вернулся и говорю:"Смерти бойтесь,в аду гореть будете."Чуть опять на сортировку не отправили.У меня дочки.Вот вернулся бы и перестрелял всю смену,будь калаш дома.

Я вот прочитал отзывы и понял , что народ у нас просто ненавидит милицию. А посмотреть шире вы не можете!!! Сколько людей спаслось от смерти, благодаря тому же вытрезвителю? Или замерзнуть на улице, как собака под забором или переночевать в вытрезвителе. Да обобрали ,не хорошо, но не все милиционеры такие. Так что не равняйте из- за нескольких придурков всех под одну гребенку. Как говорится не плюй в калодец , пригодится воды напиться.

А не надо все сваливать тупо на милицию!
Менты, как люди = люди, как менты!

Добавлено спустя 17 минут
Кстати говоря, общественное мнение, как пластилин. Да! Не более того.
Опытный скульптор всегда сможет придать нужную форму.

В последнее время там и работали одни придурки под ,руководством зазибекова? или как там егj

Kуlagin
Как вы правы. Вызовешь милицию, а они тебя же и обвинят.

Piotr, кизякбекова, кажется... символично... деньги не пахнут

Кто не может найти самую обсуждаемую тему, которая пропала из списка самых обсуждаемых, то она тут:
http://news.vtomske.ru/news/16816.html#comment_97575

Современная Томская милиция ничем не отличается от Хабаровской, Омской, …, а тем более Московской. По всей стране таких Митаевых тысячи, и аналогичных случаев десятки тысяч! Вся правоохранительная система давно уже превратилась в очень высокодоходную разновидность предпринимательской деятельности и репрессивный аппарат, защищающий криминал от народа, а не наоборот!

То Oilman. Я честно пробежал по ссылке, а там последний комментарий от 26.01. Как понимать?

kkkkk
Написал тебе почему нет комментариев и мой сегодняшний коммент СТЕРЛИ... Вот так понимать!

Oilman
Цензура на портале?

Я просто в шоке.Мысли в кучу собрать не могу,чтоб высказать что-то конкретное.

а был ли мальчик?(с) митаева выбрали как козла отпущения. скорее всего он ко всему имеет малое отношение. страшно. страшно за себя за близких. более 10 лет тому назад мальчика единственного отслужившего в армии забрали с другом в кировское ровд. повесился ночью в камере и друг якобы ничего не видел.
сама вызывала как-то ночью милицию на стоявшую с музычкой под окнами машину. газель с открытыми дверками народ около выпивает 2 часа ночи. приехали мусора. выпили с ними. указали на мою квартиру им и уехали. пьянь поперлась на этаж ко мне выяснять отношения. хорошо общая железная дверь есть. а так бы не знаю чем закончилось

ckc10, верно, я просто неправильно выразился, под словом "развивается" подразумевал именно то, что вы сказали. По поводу ненависти к нашей милиции. Сталкивался и с ними, и ситуации были когда требовалось их вмешательство, и пришел я к выводу: они бесполезны и способны только демократизаторами воспитывать народ по воле своего предводителя. Испытываю ненависть ко всему государственному в стране, буквально, ибо всё неправильно.

извините. мальчик единственный сынок у соседки был. поднимала одна. потеряла в застенках ровд.

Ну у нас же ментократия, вы забыли?

По ссылке "Активно обсуждаемые подробности за 30 дней"
перестали быть видимыми несколько тем с количеством комментариев между 500 и 900
касаемые гибели журналиста...
Интересно, главред (политрук) сайта считает их уже не актуальными или Партия сказала "хватит"!?
Главреда одного томского издательства власть тоже совсем ненавязчиво "убедила", что томские вытрезвители самые отрезвляющие... Когда деньги застилают глаза, пишут только то, о чем скажут, рождаются монстроподобные идеологические зомби.
А "гопники" в погонах, описанные в статье - это сейчас называется "вертикалью власти"...

Kylagin
...вывод надо бояться не только милицию..но и их родню...........

Собственно система у нас такая...
Недавно в маршрутке ехала, остановка через 30 метров после поворота, я на повороте встала, пошла расчитываться - меня кондуктор (или кто он там) на чем свет отматерил. Оказывается мне надо было до поворота встать и расчитаться, чтоб водитель заранее знал останавливаться ему или нет. Вышла как оплеванная, дома на сына накричала.
Следуя вашей логике насчет выводов мне пешком ходить надо, чтоб настроение не испортить ни себе, ни семье. Или машину срочно покупать... Хотя тогда придется с сотрудниками ГИБДД общаться, что еще более нежелательно в свете последних событий.
В нашем социуме в любой сфере так. Если подумать, мы свою жизнь строим на таких вот родственных связях... решаем свои вопросы так сказать. Был бы у вас в гостях не бывший, а настоящий сотрудник милиции, чином постарше папы соседки - и день рождения был бы испорчен наверняка!!! Но...
Могу тайну открыть, если не знаете еще - СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ!

Добавлено спустя 5 минут
Еще случай. Я на 5 этаже живу в хрущевке. После капремонта крыша дома потекла. С весны до осени стены заливало. Работники Жилсервиса абсолютно уверенным голосом на мои претензии дали такой ответ: А ВЫ ЗАЧЕМ В ЭТОМ ДОМЕ КВАРТИРУ ПОКУПАЛИ?
Выводы нужны??????????

Как я понял Кулагин имеет ввиду не только милицию..но их родню..ведь получается по капризу пьяненькой дочки .Папа милиционер целый наряд с автоматами и дубинками отправил на квартиру ни в чем не повинного человека....Ну а папа -гаишник все сделает что =замылить=какое деяние своего сыночка......Словом и здесь сравняться простому человеку и милицейскому родственнику не удастся.....да и веры будет больше -кому......................

http://news.vtomske.ru/details/16765.ht … ent_100184
17:43 03.02.10 worchun
спасибо за трезвый пост...
наверно, есть, на мой взгляд, дополнение в плане понятий...
Журналистом и Издателем, в моем понимании, является Гумилев.
Он писал стихи и издавал их. Он жил и творил своими мозгами и руками и от души.
Только поэтому его стихи читают уже чуть ли не 100 лет...
И, такая маленькая деталь, расстрелян именно той властью, которая потом воспитала основных действующих лиц обсуждаемой истории.
Те люди, которые сейчас тоже пытаются называться журналистами и издателями -
это уже из совсем другой плоскости. Это пиарщики. Идеологические растлители душ.
Они напишут и издадут хоть что, смысл один - поболе бабла. Таким власть подталкивает "темы"
(кстати, почему издательскому дому "Тема" не издавать бы Гумилева!?).
Так вот в этой истории основные действующие лица - именно пиарщики, а не журналисты.
Пиарщик власти, который всю сознательную жизнь животного из (за)Губино умышленно (или не совсем!?) делало его именно таким, лично у меня, не ассоциируется с понятием Журналист...
Также как и распил бабла (не верю, что не бюджетного) через издательский дом "Тема"...

а далее все просто... предполагаю, Костя (на мой взгляд, самый адекватный из всех персонажей истории) имел таки душу... А без водки на все это вокруг смотреть просто противно, тем более человеку, знающего об этом не по наслышке...

многодневный информационный паралич после 4 января - это простое понимание чиновников и прикормленных ими объедками с барского стола "акул пера" в их исторической миссии, в целом, и в данном случае, в частности...

из вышесказанного ясно, что лозунг
" журналисты - берите под себя эту проблему и до победы!"
обращен к несуществующей категории общества...

Я знаю несколько человек у которых сыновей, молодых парней, забили в вытрезвителе насмерть.
Они не такие известные люди и поэтому об этом мало кто знает, но неважно известен ты или нет.
Я считаю, что милиция ничем не отличается от уголовников: унижение человеческого достоинства,
безнаказанность - вот, что характерно для нашей милиции. И это очень и очень печально.
И всё равно все получат по своим делам это точно так и знайте!

Всё конечно верно, и это будет до тех пор, пока держится нынешняя власть. России приходит gbpltw.

kardaniche
Сколько людей спаслось от смерти, благодаря тому же вытрезвителю?

Еще один защитничек. И все одно и то же. Ну и сколько конкретно спаслось? Если есть данные по "спасенным", так огласите список с указанием имен и фамилий! А так, пустое сотрясение воздуха. Я лично ни одного такого не знаю. И лично меня - не спасали, скорее наоборот. Люди, подобные человеконенавистнику Митаеву, в принципе никого спасать не будут. Им это зачем, кого-то спасать? Какие могут быть мотивы?

Добавлено спустя 11 минут
kardaniche
Как говорится не плюй в калодец , пригодится воды напиться.

Пейте оттуда сами.
А колодец - это мы, простые люди, которые кормят и власть и милицию.

Добавлено спустя 11 минут
А из того "колодца" пейте сами.

Не только безнаказанность, но и круговая порука - не только принципы оаботы милиции, но и всей власти. Поэтому таким извращенцам Митаевым всегда было хорошо в этой системе. Поэтому за украденный велосипед - колония строгого режима, а за украденные миллионы - НИЧЕГО. Поэтому следователи и судьи на дорогах становятся неприкасаемыми. Вся система направлена на уничтожение и унижение простого человека.

"Одну из этих «других» историй нам рассказала Анна Анатольевна."

Ну а вот этот чудовищный случай? Неужели сойдет с рук?

Манипуляция!

Редакция сайта выкинула ссылочку из
"Активно обсуждаемые подробности за 30 дней"
http://news.vtomske.ru/news/16816.html#comment_97575
"Начальник областного УВД Виктор Гречман снят с должности"
Комментарии читателей (877)
и еще на несколько тем по этой же теме...

Обсуждайте, томичи, лучше снег зимой...
Когда девушка идет за деньгами на панель, ее называют...
А журналистов, творящих "ложь в прямом эфире" почему надо снова "журналистами" называть!?
и еще по теме
http://city3822.ru/news.php?extend.9

Я хочу выразить благодарность dim_zas! Молодец! Мышление правильное. Главное - по теме. А недалеким ребятишкам, типа viktor 1000 хочу задать вопрос: Если ментов бить собрался, то где гарантия, что среди них sensey не окажется? Я в патруле 12 лет отработал (сейчас на пенсии). Было всяко, но борзые "боевики" на капоте П/А свои морды оставли вполне законно!!! Надо нам всем с себя начинать жить по-закону, по-совести. Надо перестать гадить по-подъездам, жрать "белую", воровать и т.д....А милиционер...он всегда поможет, ежели что. В вытрезвителе был гадкий инцедент. Спасибо журналистам-довели ситуацию до телезрителей и радиослушателей. А если гр-н Федя, безработный истязаниям подвергся? Или пусть он слесарь ТЭЛЗа? Ситуация ясна!!!
А Гречмана трогать не надо! Высокомерно относиться к подчиненным - правил "хорошего" тона не только в системе МВД, но и на уровне заводов, ИП, ЧП и тд....

Добавлено спустя 13 минут
И еще про отставного Виктора Оттовича! Дай БОГ ему здоровья, но чего стоит его негласное распоряжение сотрудникам ГИБДД задерживать сотрудников других подразделений милиции за нарушение ПДД. Ведь если наряд ГИБДД "обычного" милиционера за нарушение ПДД не задержит, то смену не сдаст. Вот меня часто ГАИшники (так привычнее) останавливают просто так. Иные даже в лицо меня и мою машину знают!!! И начинают смотреть пристально в глаза, багажники, бардачки и во всяко разные автомобильные емкости (канистры, ящики с инструментом). А документы только в развернутом виде! Ну что, рук нет папку со страховками, доверенностями раскрыть? А вообще милиция-нормальный рабочий коллектив. В любой бригаде лесорубов, слесарей, асфальтоукладчиков и пр. в процентном отношении УРОДОВ еще больше окажется.

Медвытрезвители смертельно опасны для здоровья
========================================
Разгорается очередной скандал, связанный с гибелью человека после доставки милицией в медвытрезвитель.На этот раз уголовное дело возбуждено в Самарской области.
----------------------------------------------------------------------------
http://trezv.tomsk.ru/1183

series100 не удалось мне как то увидеть ментов которые бы мне помогали, а вот тех что мешали много видел. но недавно, после того как гречмана сняли видел ппсника помогавшего бабушке перейти дорогу, хорошее я думаю дело снятие гречмана

Хренли тут спорить? ГНИЛАЯ система! Её менять нужно давно, а не утешаться тем, что менты и хорошие дела делают.
Изменить принцип действия и порядочные люди перестанут увольняться со службы или же гнить на ней, превращаясь в животных. Система - полное говно и все об этом знают, однако, она продолжает работать.

Спасибо за замечание, уважаемый ckc10. Вы, возможно, еще довольно молоды, либо непьющи дюже. От черезмерного пития ни один РОССИЯНИН не застрахован. Увы!!! А еще ,наверное, Вас БОГ уберег от пьяного падения "в аут" в сибирскую стужу на томских улицах. Я за много лет в милиции стал верить в БОГа. Да, согласен со многими, отозвавшимися на проблему - надо менять систему МВД. Но "трезвяк" не трогайте!!! Нужно его преобразовать в самой структуре МВД, но наши РОССИЯНЕ, "поддавшие через край" должны быть спокойны, что останутся живы. У меня есть личные воспоминания, как поутру "клиента" даже "похмеляли" и отвозили домой и упрашивали его жену, чтоб сильно не ругалась. А еще я в далеком 1993 году на пл. Дзержинского я поднимал из лужи пьяного мужчину, у которого в карманах было 25 тыс рублей США!!! А рублей RUS вообще было немерянно! При сдаче "пленного" в вытрезвитель мы с напарником 2,5 часа номера банкнот переписывали. И это единственный мой "клиент" за 12 лет патрульной жизни в ОВО, который наутро нашел наш экипаж, и в качестве благодарности передал 3 пакета с баночным пивом (настоящим немецким в то время), водкой и закуской. Жаль, не помню его ФИО (по-моему, звали его Эдуард), но помню, что приехал он в Томск со Стрежевого. Нефтянник!!! Да, каюсь, взял "взятку"! Ну БЕС попутал!А сколько раз меня и нашего брата милиционера (простите) говном обливали, обливают и обливать будут??? Ну ладно, требуют разогнать всю "мусарню". Да фиг с вами, разгоняйте (простите, коллеги милиционеры)! А самим слабо пойти "во дружину правопорядка"? Или просто "типа-поболтали и разошлись"? Мой тел. 8-913-840-50-90. Да, это вызов для "сомневающихся".

00:17 04.02.10 ASD1
Не только безнаказанность, но и круговая порука - не только принципы оаботы милиции, но и всей власти. Поэтому таким извращенцам Митаевым всегда было хорошо в этой системе. Поэтому за украденный велосипед - колония строгого режима, а за украденные миллионы - НИЧЕГО. Поэтому следователи и судьи на дорогах становятся неприкасаемыми. Вся система направлена на уничтожение и унижение простого человека.

+100!
Однажды по работе пришлось познакомиться с одной работницей областной прокуратуры, которая как потом выяснилось работала в какой-то канцелярии. Если поконкретнее, то она через наше агентство продавала квартиру. Так вот эта дама вела себя как базарная халда, козыряла тем, что она-де, работник прокуратуры, к ней - особое отношение, в конечно итоге она сделала так, чтобы ее покупатели нам не заплатили за указанные услуги. Столько грязи и оскорблений благодаря ей. После этого я написала заявление в прокуратуру на нее насчет ее поведения и использования служебного положения в личных целях с подробным изложением ситуации. Спустя какое-то время меня пригласили в прокуратуру на беседу к П.Сбышке, который очень откровенно дал мне понять, что ему глубоко наплевать, кто там прав или виноват в этом конфликте, честь мундира никто марать не станет. Потом по почте мне пришел от него ответ, что информация, изложенная в моем заявлении, не подтвердилась, так что иди и пасись!
Бумажку эту сохранила на память!
И все что там говорит по телевизору вышеуказанный господин, самому-то не стыдно врать?

Да все врут, zaikaN! Ежели и в Прокуратуре врут, то что Мы Все хотим от нашей милиции? Её, бедолагу, кто только не пинает. Ну все по-кусочку норовят откусить. А выявился садист-митяев, так и давай всех под него...! Здесь "благо" что за погибшего его коллеги вступились!
А чем Прокуратура от Милиции отличается, знает кто? Если да, то весьма смутно.

series100 лет мне 40 и пересекатся по жизни мне пришлось с немерянным количеством разных ситуаций, посмотри там сям на мои коменты в подобных темах, я за то что бы трезвяк был, но не в системе мвд, я могу разработать и предоставить любой подробности структуру его работы, если меня спросят об этом и оплатят работу, и обосную каждый элемент. а вот вы этого не делаете, просто в очередной раз рассказываете "ну есть же хорошие менты" верю, но какой мент передо мной разбиратся не буду, на любого буду смотреть как на худшего из известных за последнее время, хотите доверия делайте так что бы даже худших из вас я, мирный законопослушный налогоплательщик, не боялся. иначе от меня иного отношения вы не получите, а когда я сильно боюсь, да если меня еще и в угол зажать, я теряю разум и начинаю уничтожать объект страха, не доводите меня до этого, меня много, вас гораздо меньше

Долой черножопых из ментов и тех,кто им сочувствует.

15:25 06.02.10 series100 >> А чем Прокуратура от Милиции отличается, знает кто?

Прокуратура как бы покрывает милицию опекает её, как бы рука руку моет, правая левую, более чистая более грязную. То есть прокуратура как бы смягчающая и защищающая прослойка между населением и милицией. Правильно?

А как быть, если к тебе домой врывается прилично пъяный сосед, размером со шкаф, распилив калитку бензопилой, в то время когда мы с дочей и сестрой ложимся отдыхать, в ответ на прозьбу выйти из моей квартиры, на глазах у ребенка(5 лет) и сестры он сильно избил меня, Джуля (наша собака) все это время пыталась ему помешать , что ему не понравилось, пока я лежала без сознания, он пошел к себе домой взял большой тесак и попытался прирезать собаку, у него не получилось (Джуля - помесь питбуля и европейской овчарки) незнаю как она выбила нож, он успел только отрезать кусок шкуры на боку так что было видно ребро, мой муж приехав с работы (почуствовав неладное сорвался со смены), вызвал милицию, они составив протокол, заявление, забрали буйного соседа (причем он тут-же при милиционерах угрожал мне, что он меня добъет и собаку, которая сперла его тесак) В итоге через пол часа он был уже дома и продолжал пить, скорая зарегистрировала у меня сильное сотресение, множественные гемотомы, прошол уже год, соседу сошло с рук, досих пор ищет свой тесак, не может найти, хорошо Джуля спрятала Кого не надо они забирают и держат в своем трезвяке и кенгурятнике, а кого надо было отпустили через пол часа (откупился)

Добавлено спустя 16 минут
С тех пор доча боится всех соседей и других людей, находясь в ограде если видит кого-нибудь из соседей сразу бежит домой и потом больше не выходит, просит чтобы дверь на засов закрыла и сидит рядом с Джулей Где наша милиция, кого она защищает?

NewMann, я не знаю, как Прокурорские к высшим должностным лицам УВД относятся, но рядовые сотрудники ППС, ОВО от них пощады не дождутся. Это точно! Я за 12 лет патрульной службы раз 10 в прокуратуре отмечался по таким мелочным причинам, что о них (причинах) даже смешно говорить было. Так нет! Всех "собак" старались свешать. И общение с "ментами" у прокурорских очень предвзятое. Было дело, предъявляли нанесение телесных повреждений и отъем материальных средств. Я в себе уверен, карманы у "пленных" не чистил, по лицу никого без причины не бил. Давно это было, около 10 лет прошло, но вряд-ли что кардинальным образом изменилось.
А Прокуратура и МВД в структурном смысле ничем не различаются. И то и другое называются "Правоохранительные органы". Везде в этой системе есть Его Величество ПЛАН, показатель АППГ и т.п. И сотрудники обязаны этот "цифирь" обеспечить!

А всего лишь надо законодательно внести ужесточение наказания сотрудников правоохранительных органов за преумышленные преступления. Ввести повышающий коэффициент 3. За что простому гражданину дадут 5 лет, упырю давать 15.

Добавлено спустя 1 минуту
предумышленные

Блин, две недели назад последний раз заходил - тема фактически та же!!! Люди, Вам че поговорить не о чем больше??? Все уже замусолено! Одна умная мысль из всех комментов - убрать трезвяк из системы МВД, так как даже по смыслу ему не за чем там быть, слишком разные задачи, там больше нужны врачи. Надо сделать трезвяк на психе в сосновом, это будет весело, только доктора и санитары должны быть тоже оттуда, тогда я вас уверяю, второй раз в вытрезвитель будут попадать только настоящие психи - там такая атмосфера, даже бить никого не нужно:) А вообще вытрезвитель нужен сильно в нашей стране - у нас такой процент алкоголиков, просто пипец какой-то, причем большая часть умышленных преступлений происходит в алкогольном опьянении!:) Так что еще нужно охрененный штраф ввести, чтобы пьяный народ по городу на шарахался, тогда вас и забирать никто не будет!

Да закрывайте уже этот блог!

Вот тут почитал немного коментов ,по поводу темы,тот милиционер который это сделал не спорю это без предел и его надо наказать по полной ,но в целом проанализировав ситуацию у этого журналиста были минусы,в трезвяк он не сам приехал,на сколько я слышал (его забрали с адреса) соотвецтвенно гулял дебоширил,кто то вызвал милицию и его забрали,повезли в трезвяк,а пьяный журналист или это бы был пьяный адвокат(зависит еще и от самого человека,буйный он или спакойный когда пьян) это сразу начинаются угрозы типо(я вас засужу,вы не имеете право,дайте я позвоню крутому васе или феде,я и мой коллеги журналисты вашу систему обосрем и т д и т п,сам работал раньше в этой системе и знаю дибоширов,так же я думаю он еще и оказывал повеновение ,а в голове уверено у него было такое востание (да как так меня самого журналиста,я же не алкаш какой то вон ловите алкашей я уважаемый человек и меня сюда как пьяницу,да пошли вы в жопу и т п) т е на сколько я слышал поведение его было именно таким,он сам справоцировал милиционера,который не дружил с головой и в итоге смерть,представим на секунду д р ход событий,его доставили с адреса он вел себя нормально,попросил вежливо позвонить другу ,что за ним приедут и заплатят штраф ети 500 руб и увезут домой,на это трезвяки всегда шли,им меньше народа,протокол и штраф уже есть,следовательно проблема решена,а клиент уехал с другом домой отсыпаться,вот так и было на самом деле,но у людей пьяных так едет крыша,они выкрикивают такие мерзости в течение минут или часа в адрес милиционера(мерзости про его семью,что он его и раком и всяко разно вертел) вот видимо у милиционера было не все в порядке с психикой вот крыша и поехала,Я ЕГО НЕ ОПРАВДЫВАЮ,ТАКИМ НЕ МЕСТА В РЯДАХ МВД,Я ПРОСТО СДЕЛАЛ ОБЬЕКТИВНУЮ ОЦЕНКУ !
Тут вот многие пишут вот менты обнаглели,они взяточники ,избивают людей,наказывают не за что,ПОСМАТРИТЕ ОБЬЕКТИВНО,есть такие инценденты,но менты не в форме родились,ето такие же люди как МЫ С ВАМИ,каждый щас подумал (да я не такой я бы работал чесно),не кто не знает были бы лучше или хуже,все знают что в армий нашей доблестной куча беспридела,а в милицию берут после армий,кто знает сколько раз прилетело этому будущему милиционеру табуреткой по голове и какие травмы у него образовались или деформаций,и что он начудит в будущем,во время работы за годы её человек деформируется,и так же его психика,он меняется(как знать в какую сторону) и это учень трудно выявить психологу или подобным врачам,даже я бы сказал на некоторых стадиях невозможно,ВОТ ВЫ ВСЕ КРИЧИТЕ МЕНТЫ МЕНТЫ ТО ИЛИ СЁ СМОТРИТЕ ОБЬЕКТИВНО,Врачи например сколько у них бывают смертей по ошибки ? тысячи по стране,из них только десятки в год доходят до наших ушей по телефизору,остальные прекрываются,а взятки че они их не берут ? (у меня у самого бабушка умерала,её оставиле в коллидоре лежать сказали места нету,просто где люди ходили её там кинули,у нее было кровоизлияние сосудов в голове,когда врачу дали денежную взятку он сразу нашел место) или например как вам врачи советают лекарство или биодабавки за деньги етих производителей ,которые дали им взятку и сказали советуйте всем вот в етих аптеках вот эти божественные витамины,или таблетки пустышки и еще хуже с ядом продаются в наших аптеках иногда,ПОЖАРНЫЕ вот неданий инцедент когда сгорел клуб,там тоже были взятки и не по наслышке знаю они их берут хорошо,а дома потом горят это смерти и их много,про депутатов и различные органы власти я говарить не буду,вы сами знаете,а ПРОДАВЦЫ на рынке многие продают нам тухлое или переработаное мясо после которого все попадают в больницу иногда умерают,ДА КУЧУ МИЛИОНЫ ВСЯКИХ СЛУЧАЕВ,ГНИЛИ ВЕЗДЕ ХВАТАЕТ,И ЭТО ВСЕ МЫ ЛЮДИ ИЗ НАС ВЫРОСТАЮТ КАК ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ПЕРСОНАЖИ ТАК И ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ,ЭТО СИСТЕМА,м б после мойх строк кто то задумается,а кому то насрать,но в целом не надо быть кучей баранов в стаде,не надо думать как все,создаваите свое мнение обьективно,если от рук милиционеров погибло в этот год 20 человек,от рук врача недобросовестного 25 и от рук таких же пожарных 1000 ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО НАДО ВЕШАТЬ КЛЕИМО НА ВСЕХ,ЕСТЬ ЛЮДИ ХОРОШИЕ И ОТВЕЦТВЕННЫЕ,И ОНА ДОБРОСОВЕСТНО ВЫПОЛНЯЮТ СВОЮ РАБОТУ,СПАСАЮТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ !

Какой безграмотный ужас. "сам работал раньше в этой системе и знаю дибоширов" там все такие? Это многое объясняет...По теме: все они одинаковы, без исключения, те кто ими являются, считайте это оскорблением

Все знают что в трезвяке беспредел твоится уже на протяжении многих лет, и все долгие года все молчали. И стоило одному человеку там умереть, все сразу начали сообщать прессе о всех случаях там произошедших. А что молчали то все это время??? Если бы предавали все преценденты гласности, то вытрезвитель закрылся бы еще лет 10 назад.

пока областная власть ворует и дает воровать своим шестеркам в погонах, так оно и будет, Пока народ не вспомнит кто он есть на самом деле и не повторит 17 год

Dr 23 очень внимательно читал ваши комэнты.Ну и таки понял кто вы...Вы космический мусор,вспомните программу городок.Ну а если серьёзно видимо такие как вы и подтолкнули Русский народ к созданию пословицы:закон как дышло,куда повернул туда и вышло:.Про римское право совести своей раскажите...Сколько там получил подполковник обэпа растрелявший ни в чём не повиного снегоуборщика?