Главная страница vtomske.ru


Сейчас
+19

Завтра
+21
USD 30,19

EUR 39,47
НовостиВ Томске
Дети вопреки
Зарегистрироваться
31 июля, суббота






8.03 08:08  |  Прочтений: 8232
Виктор Юшковский
Разница в подходах, если подумать, колоссальная. На Западе говорят: воспитание детей — дело государственной важности. Рожайте, воспитывайте, помощь вам гарантирована. Ясно, почему. Поднять детей на ноги, дать им образование — нелегкий труд. А стране нужны новые граждане, выросшие в благополучных семьях. От этого зависит её собственное благополучие. Простой трезвый расчет, больше ничего. А у нас? Вы там растите детей, как хотите, говорит наше государство. А когда они вырастут, заберем в армию, и если ничего с ними там не случится (русская рулетка!), приставим к производству. Нам нужны солдаты и рабочие руки. То есть человеческий материал. Обеспечивать им государство — исключительно ваша забота. Ну разве не так?
Дети вопреки
В конце девяностых, когда градус безысходности достиг, казалось, предела, у нас в семье состоялся разговор. Знаешь, сказала жена, всё так безнадежно и не видно впереди просвета. А обеспечить детям нормальное будущее в нормальной стране хочется. Может, махнем куда-нибудь? Честно сказать, эта мысль крепко сидела на ту пору и в моей голове. В общем, пришли к согласию.

Не буду рассказывать, как через некую фирму стали организовывать это дело, как учили частным порядком чужой язык. Какие деньги и кому пришлось, поднатужившись, заплатить — фирме, консульству, репетиторам. Не в том суть. И вот окошко раскрылось, забрезжил свет. Вызвали нас для собеседования в канадское посольство. Поднатужились ещё раз, приехали в столицу нашей замечательной родины.

Беседа с представителем консульства (на французском) прошла хорошо. Нам говорят (на русском): поздравляем, можете ехать! Но хотите откровенное мнение? Провинция Квебек осуществляет, конечно, свою иммиграционную политику, примет и поддержит. Однако по специальности вы не устроитесь: нужны инженеры. А приглашаем вас, если уж совсем откровенно, ради ваших детей. Мы думаем о будущем страны. Пособий на детей с лихвой хватит на безбедное ваше существование. Тем более, если в Канаде родится ещё ребенок.

После получения официального приглашения грянул дефолт. Квартирка наша в долларовом исчислении резко обесценилась, нужный уровень финансовой обеспеченности семьи подтвердить уже не могли. И остались в родимой стране. Хорошо это или плохо — отдельный вопрос. Но вот прошло больше десяти лет, а мне всё приходит на память тот разговор.

Особенного после очередного шума вокруг демографической нашей проблемы.

Разница в подходах, если подумать, колоссальная. На Западе говорят: воспитание детей — дело государственной важности. Рожайте, воспитывайте, помощь вам гарантирована. Ясно, почему. Поднять детей на ноги, дать им образование — нелегкий труд. А стране нужны новые граждане, выросшие в благополучных семьях. От этого зависит её собственное благополучие. Простой трезвый расчет, больше ничего.

А у нас? Вы там растите детей, как хотите, говорит наше государство. А когда они вырастут, заберем в армию, и если ничего с ними там не случится (русская рулетка!), приставим к производству. Нам нужны солдаты и рабочие руки. То есть человеческий материал. Обеспечивать им государство — исключительно ваша забота. Ну разве не так?

Сейчас спохватились: надо стимулировать рождаемость. На второго ребенка обещают материнский капитал. Дело хорошее, спору нет, а если третий, — он что, никому, кроме родителей, не нужен? А семьи, которые уже имеют трех и больше детей и рвут жилы, чтобы одеть-обуть, накормить каждого, заплатить за спортивные занятия, танцы и прочее — им помогать, значит, не нужно?

Наоборот, государство лишило такие семьи всех льгот и пособий, хоть и были они, чего уж там, скромные. Бесплатный проезд на общественном транспорте да молоко в школьной столовой. То и другое многие старались не использовать: спасибо, не надо. А вот коммунальные льготы — это да. Для семейного бюджета, обремененного немалыми расходами, такая поддержка была ощутимой.

Теперь ее нет. Льготы остались для семей с низким прожиточным уровнем. Не буду обобщать, в эту категорию входят, думаю, и нормальные люди, попавшие в сложную жизненную ситуацию. Всякое ведь бывает. Да и тем, кто сознательно избегает работы и напропалую пьёт, помогать нужно — точнее, их детям. Они-то уж ни в чем не виноваты. Но что получается? Адресной социальной помощи как не было, так и нет.

Взять летний отдых. Дети из многодетных малообеспеченных семей едут в летние лагеря бесплатно, это хорошо. Семья, где трое детей, но достаток повыше уровня нищеты, отправить за полный счет даже одного ребенка без соцстраха вряд ли может. Доля выплат из фонда социального страхования разная, это зависит от предприятия. Но она была — с этого года пускать страховые накопления на детский отдых запретили.

Снарядить ребенка к новому учебному году — тоже забота. Дети из бедных семей, то есть родители, по тысяче рублей на эти расходы получают. Лекарственное обеспечение по специальному списку тоже имеют, и хорошо, если список действительно обеспечен медикаментами.

Всё это правильно. Более того, наше областное законодательство предусматривает ряд выплат. Кому? Малоимущим беременным женщинам и кормящим матерям с низким достатком. На каждого ребенка область даёт бедным семьям по сотне рублей и помогает оплачивать услуги детского сада. Что делать, если люди живут за чертой бедности, — по своей вине или нет. Как не помочь? Хотя возможности у области не безграничны.

Это так. Но вот какая получается вещь. В моем окружении есть семьи с тремя детьми. Родители много работают — в лепешку расшибаются, чтобы обеспечить достаток. Дети у них здоровы и сыты. Они имеют всё, что должен иметь ребенок — хорошие вещи, компьютер, велосипед. Однако с каждым годом поддерживать этот уровень благополучия становится всё труднее: инфляция, рост коммунальных тарифов...

И выходит, что нормальная семья, где никто из родителей не пьет, а каждый работает и подрабатывает, где может, воспитывает детей не благодаря, а ВОПРЕКИ государству. Это сознательный выбор людей: не помогаете — ладно, справимся как-нибудь сами. Была бы работа и здоровье. И справляются — какой ценой, разговор, правда, особый.

Но дети — они же не глупые, всё понимают. Они вырастут, получат образование. Потом подумают — и махнут, скажем, в ту же Канаду, где отношение к детям со стороны государства, по сравнению с нашим, — как небо и земля. И разве можно будет осуждать их за это желание? Мне кажется, нет.
 Напечатать  Вставить в блог  Отправить другу
Комментарии читателей (92)

12:05 08.03.10 ASD1
кого изведут дрянными продуктами.кто сам сдохнет. молодежь сопьют пивом. лучшие уедут. а им того и надо: останется быдло.

12:23 08.03.10 Peters
Все делается для того, чтобы сделать Россию сырьевым придатком мирового капитала и кормушкой для нашей, так называемой, элиты

13:39 08.03.10 Piotr
В этом разговоре слово"россия"-неуместно.Поговорить хочу о русских.У меня дети в сфере музыки,культуры будут работать.Мое желание в том ,чтобы они уехали и были востребованы обществом.Уверен,что в глазах своих новых сограждан достойно будут представлять русских и русскую культуру.Пусть не судят о нас по буржуйским ублюдкам.Им на все плевать,они узбеков как рабсилу и армейское мясо завезут

13:50 08.03.10 Питерская
Да, Петр, если в сфере музыки, культуры - 99 проц. это обреченность на российскую нищету и невостребованность. См. материал о Зимакове(

14:13 08.03.10 Др Буги
Лично я никуда уезжать не хотел, а сейчас призадумался, блин. Враньё с зомбоящика и деньги на Лексусы и БМВ для чиновников, на фоне действительно смешной поддержки многодетных семей. Думаю, вот.

14:22 08.03.10 axel09
Что есть то и имеем(((У меня когда родилась дочь мы получили пять что ли тысяч губернаторских и всё.За детскими я даже не хожу,деньги по настоящему смешные.Хозяева жизни не задумаются ужо помоему ниочём,они пьяные от безнаказаности в своём белом доме.Даже и ездит большинство под лёгким шафэ.Про узбеков,моно францию вспомнить.Кстати не думаю что узбеки потянут условия вахты,они ведь люди южные.

19:23 08.03.10 dsikf
Я вот как раз о Канаде и думала, честно говоря.
Только не хочется в чужую-то сртану. Хочется здесь, дома у себя жить.
Не существовать кое-как, а именно жить. Мечты....

20:00 08.03.10 Питерская
Наталья," пока мы откладываем жизнь - она проходит"(Сенека)(((

22:29 08.03.10 The_Brave_One
Замечательная статья Виктор! И мне как никому другому жаль, что у Вас не получилось иммигрировать в Канаду. Как бы там не было в Канаде, из всех моих знакомых оттуда никто не вернулся. Значит там все же лучьше, там есть перспектива и хотя бы действительно для детей.
Вот я три раза штурмовал IELTS, но так и не набрал нужного количества баллов. А сейчас там действует список 38 специальностей, в которой моей увы нет. Но я пока не ставлю крест на своей "бредовой идее" сменить страну проживания, так как я не вижу перспектив в России ни для себя, ни для своих детей.

22:37 08.03.10 zodiak
Нет, осуждать тех, кто смог уехать - не могу,и не хочу.
Но, всё.же всё же...
"ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО" (с)
Может пора бронепоезд с запасного пути выгонять...

23:04 08.03.10 EK2006
Грустная статья. А отзывы еще грустнее, когда люди думают, чтобы уехать.
Вчера разговаривал со своим сотрудником из Германии, который уехал 15 лет назад. Сын имеет два высших образования, но работы нет по специальности, ибо немцем тоже нужны рабочие и солдаты( он отслужил в бундестаге, чтобы лучше устроиться на работу, ан нет). Это не единичный пример.
Встречаю во Франции полковника нашей армии, работает экскурсоводом 12-14 часов в день, только что получил муниципальную квартиру и то, потому что жена заболела. Пытается изо всех сил выучить дочку, но не уверен в ее будущем. Глаза выцветшие, не все так безоблачно за границей.
Но, я не об этом. Лично я бы уменьшил налоги до 8-10 %, все налогов и убрал бы пенсию, чтобы дети заботились об родителях. Тогда бы и родители думали о детях, так было всегда на Руси. Про это мы забыли. Сегодня пытаемся повесить все на государство, и плодим чиновников. Те в ответ налоги, забивая предпринимательство.
Почему то мы забываем, что есть Родина, а есть другое понятие государство - клан чиновников, нанятых нами, но удачно присевших на наши головы.
С другой стороны, при существующем порядке социальная помощь в воспитании, конечно, недостаточна кажется многим. В то же время есть люди достаточно богатые, летающие на курорты в БИЗНЕС-КЛАССЕ от социальной защиты.
Должен быть баланс между социальной защитой и нагрузкой на бизнес. Наше государство планирует со следующего года увеличить социальный налог до 32%, а я против этого, потому что прекрасно понимаю к чему это приведет. Я задавал этот вопрос представителю правительства и что?
Похоже пора не задавать вопросы, а протестовать всем против таких странных решений. Пенсионный фонд не обеспечил сохранность средств, а все должны расплачиваться. Почему?
Чтобы не думать об отъезде надо каждому пробовать бороться за свои права здесь, потихоньку, но всем и дело будет сдвигаться. Хочется верить.
А менять страну все же последнее дело. Почему люди уважают у нас Высоцкого? Не только из-за таланта, но и за разделение доли с народом в своей стране. Или почему не пошли за Соженицыным, как за вождем? Потому что Солженицын покидал Родину, хотя и не по своей воли...
Канада социальную политику строила почти 70 лет, а мы только начали, но интересно то, что сами мы не строим, полагаемся на чиновников, что делать нельзя. Общественной работы еще у нас маловато, а откуда ей взяться быстро? Браться надо каждому, посильно вносить изменения в лучшую сторону.

08:40 09.03.10 dsikf
бороться имеет смысл после того, как будет неприкосновенность с представителей власти снята. я бы даже не называла это словом бороться. отстаивать права свои - вот так наверное. просто автоматом воровать в открытую охота пропадет у многих, а за з.пл. они работать не привыкли - может сами поуходят. ну и выборы конечно нам нужны, только как в этой пиар-каше выбирать и кого, если обычно за неделю до выборов завалят листовками почтовые ящики и всё. а кто такие? откуда взялись? ну кто-то парту купил в школу какую-нить, кто-то окна вставил куда-нить. так для меня это не повод голосовать идти. у кого денег побольше привели бомжей за хавчик, сами себя выбрали и живут себе отдельной жизнью. чё делают, хрен его знает.
а основная масса населения живёт суетой сует (рвет пуп на работе и подработке, на огороды ездит, детей воспитывает и пр) и не задумывается, вернее не надеется даже что что-то изменить можно.
сейчас болото тряхонуло наше - надо активизироваться всем и пикетировать против такой власти, такого наплевательского отношения к людям.
а то правда куда ни плюнь одни политики, во всё политическая подоплека всем мерещится, а то, что работать надо и в голову не приходит. и имидж ещё какой-то придумали. ну как не материться??

если реально произвести перемены в городе нашем - надо голосовать за того, кто отменит неприкосновенность депутатскую. или голосовать протв всех. и протестовать всё лето.

а вообще реально выборы ускорить? например если пикетировать против нынешних горе-управленцев? просто их ничегонеделанье убивает уже. кастанеды что-ли обчитались...

Добавлено спустя 1 минуту
во всё политическая подоплека= всём

Добавлено спустя 3 минуты
Наше государство планирует со следующего года увеличить социальный налог до 32%, а я против этого, потому что прекрасно понимаю к чему это приведет. Я задавал этот вопрос представителю правительства и что?

на когда это планируется? надо пикет организовать, чтоб расхотелось.

Добавлено спустя 8 минут
Чтобы не думать об отъезде надо каждому пробовать бороться за свои права здесь, потихоньку, но всем и дело будет сдвигаться. Хочется верить.

надо не пробовать потихоньку, а именно сейчас подходящий момент для решительных действий. по всей стране люди активизировались. интернет-общение очень сильная штука. потихоньку мы и так боремся все, отвоёвывая себе место под солнцем каждый день . сейчас объединяться надо и требовать у власти то, что нам положено... по Конституции... как минимум.

Добавлено спустя 14 минут
только вот присоски всякие типа кпрф будут под ногами путаться, их просто игнорить надо бы. везде всунутся. нельзя их во власть, не вариант это. они голодные и завистливые, пока нахапаются...
хотя... если "страховку" отменят - можно и о них подумать.
вот и вся борьба - говно бы разгрести. это пока самое главное.

10:49 09.03.10 igarek-r
Хорошая статья, однако нужно четко разделять 2 понятия - государство и Родина. Детей мы растим исключительно ради благополучия нашей Родины, а государство, призванное, в теории, во всем помогать народу и обеспечивать, в том числе, и его благополучие, давно пляшет под западную дудку. Ни одного серьезного закона за последнее время не видел, который, хоть в какой то сфере, вел к координальным улучшениям, а законов, ослабляющих нашу страну хоть отбавляй. За примером далеко идти не надо - армия, образование и тд. Но, не смотря на это я не мыслю себя жителем другой страны, Родина - это место, где ты родился и вырос, где ходил на рыбалку в детстве и играл в футбол, где живут твои самые близкие люди. Не могу осуждать тех, кто все это готов променять на материальное благополучие в другой стране, однако, чем больше таких "желающих", тем еще больше ослабевает Россия. Мне кажется, что нужно стараться у нас в стране сделать так, чтобы жилось хорошо, а не ехать на все "готовенькое". А в том, что у нас сейчас плохо живется в стране во многом виноваты и мы сами - сметаем с прилавков баснословное количество водки и алкоголя, тем самым не думая о своем здоровье и здоровье своих детей, чтим западную культуру с ее хот-догами и кока-колой, что, в конечном итоге, превносит в семейный бюджет графу - лекарственные препараты, забываем о своих престарелых родственниках, теряем одно из лучших качеств нашего народа - бескорыстная помощь ближнему, копируем молодежные субкультуры, чтоб якобы, иметь индивидуальный стиль и выделится из толпы (раз уж на то пошло, то какая это индивидуальность скопировать внешний вид и привычки массы людей с другого полушария). Всем этим мы только помогаем сделать из нашей великой страны сырьевой придаток запада. Поэтому, прежде чем говорить, как у нас в стране живется плохо, нужно сначала подумать, а что для этой страны сделал ты сам?
И еще, про уровень жизни. У моей бабушки 5 братьев и сестер, которые воспитывались в доме, расмером с современную двухкомнатную квартиру. В период войны и пару лет после нее, чтобы прокормить семью, родители развели большое хозяйство, которое держалось, в немалой степени, на детях. И даже не смотря на хозяйство, как вспоминала бабушка, чувство голода было достаточно частым явлением. Выросли, не смотря на спартанские условия, все 6 детей личностями, характерам которых я могу только позавидовать - трудолюбивые, открытые, честные, умеющие помогать людям. Это главное. А что сейчас? Воспитываем избалованных маменькиных сынков, если позволяет материальное положение, для которых важнее всего -деньги, красивые вещи, телефоны и так далее.А что самое ужасное, такие люди становятся эгоистами, не думают ни о своей стране, ни о ее жителях, а, зачастую, не думают даже о своих родных. Я в жизни встречал много примеров таких подростков, и, что самое страшное, встречу еще больше. На критику моей позиции отвечу сразу - сам прекрасно знаю, что сейчас не СССР, и время не то, образование, пропитание, кружки и секции, все стоит больших денег, и, чтобы воспитать достойного человека нужно потратить очень много фин. средств. И я, например, готов ради этого работать не покладая рук. Однако первостепенным должно быть воспитание ребенка, воспитание в нем личности, закладывание правильной, а не материальной системы ценностей. Именно за такими детьми будушее нашей Страны.

11:28 09.03.10 murmaid
Какая там Родина... о чем вы, люди. Хватит уже лозунгов! Наши родители и их родители потратили на ОЖИДАНИЯ свои жизни. Да так ничего и не дождались... Хотя дождались: копеечные пенсии, отсутствие возможности путешествовать, старые родители на руках, найти врача для которых порой является задачей нереальной - кто будет лечить старика ...

Да неужели кто-то пожелает своим детям жить в этой стране, где идет непрекращающееся соревнование: кто дебильнее?

Недавно смотрели фильм о России, снятый британским журналистом. Текста было мало, просто съемки... Впечатление удручающее, и быть частью этого ни себе, ни детям своим не пожелаешь! Родина... недавно подумала, а что ж меня тут держит? Да ничего, абсолютно!

11:37 09.03.10 shompol10
позволю обнародовать и свое мнение - многие считают, что семья формирует гражданскую позицию детей, и здесь об этом хорошо и убедительно написано, но, думается мне, это не совсем так, а может быть и совсем не так - гражданственность востпитывается обществом, а у молодежи - государственными общественными организациями.(даже если эта общественная организация не финанасируется напрямую государством).Родители большую часть времени тратят на то, чтобы обеспечить детям нормальную жизнь в плане одежды, обучения, еды в конце концов, и развлечений, конечно - где им найти время и возможность чтобы организовывать детям досуг? Именно этим когда то занимались пионерская и комсомольская организациии и прочие физкультурно-просветительские кадры - а где они сейчас? И в этот вакуум со свистом втягивается потребительская культутра, которая приучает только брать брать брать, которая естественные и прекрасные человеческие чувства- интерес к жизни,к людям, заботу что о братьях наших меньших,что о родственниках и любимых людях - заменяет на суррогаты - это оказывается выгодно нынешней власти и это ужасно. Какие у нас в Томске есть возможности детям не просто проводить досуг, но и учиться жизни и отношению к Отечеству? Несколько подвижников о которых с тоской иногда читаю в прессе, которые по настоящему занимаются детьми, и не своими - чужими! Как воспитывать патриотов в нашей стране, которой патриоты не нужны? Как то разбросанно я излагаю мысли, возможно напишу попозже еще...

12:24 09.03.10 series100
Прочитав статью, вспомнил старый анекдот, заканчивающийся фразой:"...сколотим из этой фанеры ероплан, да как сядем в ероплан усей деревней и к е....ой матери из этого колхоза"! Так получается? Уезжали из России в начале 90-х многие, иные - потому лишь, что тогда это было МОДНО!!! Да, кто-то устроился неплохо в той же Германии или в Израиле! Есть примеры, но основная масса шибко не разбогатела! ТАМ они, по прошествии времени продолжают быть людьми второго сорта... И здесь то же самое! Нормальные специалисты из России в Германии становятся садовниками, водителями такси, уборщиками помещений у бюргеров и пр...! Нашли своё счастье? Может быть да, как они зачастую "на людях" заявляют. Но чтоб узнать, как оно на самом деле, надо с такими людьми крепко выпить! Да, довелось мне хлебнуть "родимой беленькой" с некоторыми из наших бывших соотечественников. После их рассказов все эти мифы о "забугорном рае" для меня лично развенчаны навсегда!!!
EK2006, Вы подробнее напишите, что значит "убрать пенсию" и "пусть дети о стариках заботятся"? Да, заботятся дети о стариках, если могут! А если у стариков по ряду причин "нехорошо" с детьми получилось? Сдохнуть без содержания? Если человек на это государство въе...ал всю жизнь, то Вы считаете нормальным, если государство пожилого человека на произвол судьбы бросит? Ладно, занимался коммерцией по-крупному, обеспечил себе старость счастливую, не надо тебе пенсии - твоё дело!! Как Вы себе представляете государство, где одни коммерсанты? Причём успешные коммерсанты, а не те, что на рынках в тряпичных отделах всю свою молодость просидели! Военных, учителей и прочие категории россиян тоже пенсиона лишить? А! Ещё я про "ментов" забыл и про фрезеровщиков и слесарей сантехников! Ерунду говорите, господин хороший!

12:52 09.03.10 Ich_bin
(...) Хотя возможности у области не безграничны.
=======================================
Имею твердую убежденность, что возможности НАШЕЙ области безграничнее любой другой в мире. И она в лёгкую может обеспечить всех нас бесплатным элитным жильём, безбедным существованием, счастливым детством наших детей и даже вымостить весь Томск и Томскую область позолоченной червонным золотом плиткой.Кажется, дело здесь не в её возможностях. Все мы понимаем, что этого не будет, и лучше не будет, сколько не голосуй.
Лично я теперь если кому и верю, то только господу Богу. Ну не могут люди добиться сами ничего хорошего и стабильного! Рушится наша вавилонская башня! Все возможные формы правления уже показали свою несостоятельность. Так чего мы ещё хотим?
Не лучше ли отдать свой голос Тому, кто МОЖЕТ и ХОЧЕТ решить наши проблемы?
А всё, что нужно от нас- узнать Его программу и следовать руководству. И ещё - забыть о том, что мы такие умные и можем всё сами.Уж лучше признать, что глупые и НИЧЕГО НЕ МОЖЕМ.И это будет правдой.

13:01 09.03.10 murmaid
... мало ли что говорят под пьяную лавочку... но что-то НИКТО оттуда не возвращается, будучи "людём второго сорта". Но вообще в той же Германии или США так называемые люди "второго сорта" живут гораздо лучше, чем тут люди "первого" и "высшего" сорта, исходя из вашей терминологии:)
там недорого жить в своем доме, и иметь сад, недорого путешествовать по миру, недорого иметь машину и путешествовать на ней, недорого привозить родителей к себе, малозатратно для психического здоровья обращаться в городские службы, там не стоят годами лужи во дворах, и даже с аномальными снегопадами очень живо справляются, хоть и нет у них этих снегопадов каждый год, Но люди умеют работать в таких ситуациях...пенсионеры у них ездят в отпуск на теплые моря...через социальные службы. // вы хоть один прецедент тут можете вспомнить, чтобы пожилую пару кто-то в турцию отправил на отдых? я не помню такого... Общая разумность европейских людей как-то особенно подкупает...

А еще очень патриотичные люди часто говорят такую фразу: да у них даже в новостях НЕЧЕГО показывать... мне после этой фразы отчетливо хочется именно туда, где НИЧЕГО, по мнению русского человека, не происходит... Уж очень хочется пожить там, где не убивают детей, и не вешаются и не бросаются с мостов женщины, родившие и оставшиеся у разбитого корыта, где свадьбы не заканчиваются мордобоем, где не ломаются ГЭС, не гибнут пачками люди по чьей-то халатности, и где люди просто улыбаются... потому что им ХОРОШО!

13:01 09.03.10 igarek-r
murmaid, как можно формировать мнение о России по английскому ролику? это смешно, ладно если бы вы хоть свою позицию высказали. есть еще много американских фильмов, в которых говориться, что американская нация, якобы, вымирает, что 1/3 американцев страдает ожирением и тд. Хотя у меня много знакомых из америки приехало, и говорят, что там девушки постройней наших будут и на пляже утром непротолкнешься от занимающихся там утренней пробежкой людей. А насчет того, что наши родители и их родители ждали, когда наконец они наконец построят коммунизм, то, пусть, хоть это была и утопия, но они хотя бы о будущем своей страны и своих детей думали, как об одном целом. За это я их уважаю. И, специально для вас, murmaid, повторюсь, чтобы у нас в России было хорошо, нужно каждому из нас включиться в общее дело и думать о своей стране, закладывать будущий фундамент, а не жить по принципу "на наш век хватит, а там как-нибудь..."

13:38 09.03.10 series100
murmaid, Вы есть жертва телевидения! ...а ещё людям, нашим бывшим согражданам элементарно СТЫДНО возвращаться на Родину! Не всегда, но есть такое! И про СВОЙ дом - это Вы по незнанию наверное написали? Я не про березовских имею ввиду. Про другое! Да, за границей (и то не везде и не во всех случаях) недорого иметь атомобиль! Дело в том, что авто там действительно не роскошь, а средство передвижения! ТАМ это поняли и Государство и сами автовладельцы! Спору нет, поэтому и дешевле, но ТАМ нет такого понятия, что тот, у кого авто круче, то имеет преимущество проезда! Да, Россия везде идёт СВОИМ ПУТЁМ!! Но может попробуем МЫ что-нибудь сделать для России? Хотя-бы на выборы сходить! Или не бросать мусор мимо урны! И в конце-то концов: если очень не нравится жить в России, перечитайте мой комментарий про "ероплан" и действуйте по инструкции!!!

13:40 09.03.10 Ich_bin
Да что ж вы наивные такие, как дети ?!
Наверное, и на ночь бреетесь?

13:51 09.03.10 GUGA
Наши предки лезли в клети
И шептались там не раз:
"Туго братцы....Видно дети
Будут жить волбготний нас".

Дети выросли и эти
Лезли в клети в грозный час
И вздыхали:"Наши дети
Встретят солнце после нас".

Нынче так же как вовеки,
Утешение одно:
Наши дети будут в Мекке,
Если нам не суждено.

Даже сроки предсказали:
Кто-лет двести,кто-пятьсот,
А пока лежи в печали
И мычи,как идиот.

Разукрашенные дули,
Мир умыт, причесан,мил...
Лет чрез двести?Черта в ступе!
Разве я Мафусаил?

Я как филин еа обломках
Переломанных богов.
В неродившихся потомках
Нет мне братьев и врагов.

Я хочу немножко света
Для себя,пока я жив;
От портного до поэта-
Всем понятин мой призыв....

А потомки...Пусть потомки,
Исполняя жребий свой
И кляня свои потемки,
Лупят в стенку головой!
1908год.
сто лет прошло, а ни чего не изменилось.(грустно).

13:59 09.03.10 Ich_bin
Псалом 146:
3 Не полагайтесь на знатных,
На сына человеческого, в котором нет спасения.

 4 Выходит дух его, и он возвращается в свою землю.
В тот день исчезают его мысли.

 5 Счастлив тот, кому помощник Бог
=========================================

А вы счастливы? Лично я - да! Уже сейчас.

Добавлено спустя 50 секунд
Чего и вам желаю от всей души!

14:17 09.03.10 murmaid
murmaid, как можно формировать мнение о России по английскому ролику? это смешно

igarek-r, я так поняла, что мое сообщение ПОЛНОСТЬЮ вы прочитать не смогли... я мнение о России составляю не по ролику, а по тому, что уже 30 лет живу в этой стране...А ролик - это так... замечание, собственно, ничего НОВОГО я в ролике этом не увидела)))

а на выборы я хожу, и мусор мимо урны НИКОГДА не бросаю... но знаете, в России тем не менее как было все через Ж..у, так и остается, и некое знание истории этой страны подсказывает мне, что через Ж..у - это как раз именно Российский пусть "развития"... так сказать ТРАДИЦИЯ...

14:21 09.03.10 viktor1000
А тут на портале ещё плели что христианство не секта, секта и ещё какая.

14:23 09.03.10 series100
Сограждане, не богохульствуйте! Россия - это Россия, а Святое писание трогать не надо, здесь не к месту! Грех это...

14:23 09.03.10 murmaid
series100 , про СВОЙ дом я написала как раз по знанию!
в Австралии двухэтажный дом с подвалом, гаражом, садом, на берегу океана стоит 100 тысяч австралийских долларов...это меньше чем три миллиона рублей...найдите себе тут готовый дом за 3 млн:)

друзья уехали в Германию около 6 лет назад, строят дом, родили двух детей (тут подруге рожать ЗАПРЕТИЛИ врачи, а там ничего... родили и все чудесно!), муж работает автомехаником, она дома сидит... отпуск на Ибице проводят...Новый год в Париже...зубы на полку не складывают. Летом были здесь, посмотрели на свою "прошлую" жизнь и с легким сердцем уехали в Германию... ибо зуже, чем тут уже не бывает!

14:39 09.03.10 series100
murmaid, если правду пишете, я за Вас искренне рад!!! Правда рад! Исключения подтверждают правила! Но это не повод ВСЕМ РОССИЯНАМ разъезжаться "по-австралиям"! Согласны? Приедут туда ВСЕ - пи...ц Австралии! или здесь спорить будете? Я вот ТВ иногда смотрю (грешен, право; а кто не грашен?), а житуха в Австралии тоже не всегда "сахар"! То пожары, то наоборот... Врут, да? Я лично вообще-то и в Томске - "в поряде", может и ошибаюсь в суждениях. Да, правда дома на берегу нет...

14:51 09.03.10 balsakdama
Меткое название у статьи, захотелось вставить свои «5 копеек».

Вырастила меня прабабка, которая была 1890 года рождения. Так вот, эта моя прабабка получила блестящее домашнее образование, пережила революцию, гражданскую войну, эпидемии, голод 1937 года, отечественную, моталась по военным городкам на китайской границе. Рожала детей; чтобы прокормить семью, держала огромное хозяйство. Вырастила 4 детей, 3 внуков, 2 правнуков. Рабочего стажа не было, но её трудами выжила вся семья. Прабабушку запомнила совсем старенькой, она сидела над своим паспортом, в котором ещё были графы «национальность», «грамотность», «социальный статус», и рыдала над записью «иждивенка». Это - благодарность от государства за все труды и мытарства. Прабабушку в старости содержали дети, а она меня наставляла: учись, работай, будь уважаемым человеком в обществе, нечего сидеть дома, детям попы мыть и сопли вытирать.

Вспоминаю свою коллегу по работе в НИИ, многодетную мать. Она была самым дисциплинированным сотрудником, возглавляла профсоюзный комитет, бралась за все общественные поручения. На вопрос «ты как все успеваешь» честно отвечала: да я на работе отдыхаю от детей и мужа.

Дело не только в размере пособий и другой помощи государства на содержание детей, но и в том, что женщины сами не хотят рожать и воспитывать детей, т.к. знают и другую жизнь, красивую и успешную. А добросовестные мамочки быстро теряют свой дамский лоск и интеллектуально деградируют.

Система рождения и воспитания детей была разрушена, когда государство оторвало женщину от семьи и поставило к станку. Повернуть вспять этот процесс сложно. Но если у женщины есть желания сидеть дома с детьми, государство должно ей помочь в этом. Пусть годы сидения с ребёнком-дошкольником идут в трудовой стаж, хотя бы с понижающим коэффициентом. Не ходит ребёнок в детский сад - пусть город доплачивает компенсацию маме.
Про дошкольное образование тоже не надо накручивать страсти. Они что там, должны двойные интегралы брать? А почитать ребёнку сказку, спеть песенку, порисовать, полепить, выучить стихотворение, сходить на детский спектакль, научить читать и писать – для женщин моего поколения не составляло никаких проблем. Было бы желание.

14:55 09.03.10 murmaid
а что есть тут? Или вы, как один из многих моих знакомых, видите березы и счастливы? Но я не умею радоваться, глядя на березы...,зная, что ребенок болеет, а ему не могут оказать мед. помощь, зная, что выйду на пенсию и буду фиг с маслом получать, что никуда не съездить на эти деньги, не подлечиться, и детям не помочь... и так далее...
А после каждого возвращения из-за границы жизнь ЗДЕСЬ кажется убогой...

А в Австралию всем не надо...НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ:))))

15:40 09.03.10 viktor1000
Ха в Австралию попробуйте там гражданство получить, скорее на Луне овощи научитесь выращивать.

16:30 09.03.10 igarek-r
igarek-r, я так поняла, что мое сообщение ПОЛНОСТЬЮ вы прочитать не смогли... я мнение о России составляю не по ролику, а по тому, что уже 30 лет живу в этой стране...А ролик - это так... замечание, собственно, ничего НОВОГО я в ролике этом не увидела)))

вы в корне не правы, я полностью понял смысл вашего сообщения, однако, в первой его части, где содержится довольно конструктивная критика, нет ничего ужасающего. А вот во вторая часть, где вы пишете мнение о фильме, есть, в частности, такие строки: "Недавно смотрели фильм о России, снятый британским журналистом ... Впечатление удручающее, и быть частью этого ни себе, ни детям своим не пожелаешь!" Никакой конкретики, однако в отношении слова "Родина", как я понял, только на основании фильма этого, вы используете местоимение "этого", как будто Россия для вас дерьмо какое-то. Очень больно мне, как патриоту своей страны и знатоку ее поистине великой истории слышать такое мнение, да еще и основанное на фильме с сомнительным содержанием. В этом вашем утверждении нет уважения ни к предкам, ни к родной земле, ни к своему народу, для вас, я так понимаю, лучше жить там, где удовлетворены все ваши материальные потребности, а духовные, личностные и даже просто потребности в общении с такими же людьми, как и вы, отходит на второй план. Я считаю эту позицию в корне неверной, хотя понимаю, что когда дети на плечах и квартиры нет, да еще и зарплата мизерная, многие именно такую позицию принимают, не от хорошей жизни, так сказать. Еще раз позволю себе процетировать ваше высказывание: "жизнь ЗДЕСЬ кажется убогой..." или "там недорого жить в своем доме, и иметь сад, недорого путешествовать по миру, недорого иметь машину и путешествовать на ней". Вы все мерите с позиции денег, мне вас очень жаль, ибо навязывание прозападными пропогандистами материальной системы ценностей не обошло и вас стороной. И самое страшное, так живет сейчас большинство людей в нашей стране, думая лишь о своем достатке и не задумываясь о других людях, живущих рядом. В этом главная причина сложившейся сегодня ситуации в нашей стране. И это нужно менять, причем каждому из нас.

Кстати, про выборы, голосуйте хоть за кого, координальных изменений в стране не будет, поскольку, к сожалению, "у власти" в нашей стране стоят лишь марионетки, движениями которых управляет финансовая элита запада.

17:23 09.03.10 shompol10
какое удобное мнение icorek-r, дескать совершенствуйтесь духом, опираясь на великую историю, а от сегодняших ваших мнений на выборах все равно ничего не изменится... И прикончат тогда власти предержащие все наше отечество, начиная с истории заканчивая природой-далеко ходить не надо, побывал премьер на Байкале и так им впечатлился, что ЦБК снова запустил. А мы видимо как йоги будем мантры петь... Я думаю, что надо помимо высказвания своего мнения в нете таки более активно свою позицию отстаивать.

18:06 09.03.10 series100
murmaid, да, а про гражданство Вы почему ничего не сказали? Если всё правда про Вашу австралийскую жизнь, то я снова Вас искренне поздравляю с Вашим счастьем! И убедительно прошу - не лезьте со своими советами! Не учите жить, помогите материально, хоть посоветуйте что-нибудь! Ведь надеяться на то, что прилетев на зелёный материк с 3 млн. рублей в тот-же день домик на побережье не купишь! Поподробнее, пожалуйста.
В задницу Австралию!!! В России живём! И, как не странно: растим детей, даём им образование, воспитываем! Во что бы то ни стало!!! И вопреки кое кому! В этом наша жизнь, в конце-то концов! Не все в этой стране всё-же дебилы, далеко не все! Сограждане, мы здесь между собой спор вообще устроили "ни о чём". Давайте просто жить, быть терпимее друг к другу...

19:32 09.03.10 svetik3000
Автор абсолютно прав, когда говорит о том, что "выходит, что нормальная семья, где никто из родителей не пьет, а каждый работает и подрабатывает, где может, воспитывает детей не благодаря, а ВОПРЕКИ государству". Да, мы выживаем именно ВОПРЕКИ государству. И детей пытаемся вырастить достойными людьми именно ВОПРЕКИ государству. От государства нет не только помощи (хотя государство существует за наш счет), но и наоборот, делает невыносимым существование здесь.
Моя подруга уехала 8 лет назад в Италию. Вышла замуж, родила ребятишек. Да, им тоже тяжело, но они при этом живут, а мы выживаем. У нас нет завтра, а у них есть. Они планируют будущее, а мы не можем спланировать даже отпуск- потому что у нас то дефолт, то тарифы повысят безнаказанно, то может с крыши сугроб на голову упасть, то еще какая-нибудь радость приключится.
Мы не защищены, и дети наши тоже. Кому-нибудь понадобилась наша земля- и нас выкинут на улицу.
Я хочу, чтобы мои дети жили в стране, которая будет ценить их труд, будет благодарна за воспитание нормальных будущих граждан. Боюсь, что это не Россия. А жаль.

20:50 09.03.10 gunja
Чем больше смотрю на все что творится в России, тем страшнее становится жить в этой стране!!!

21:02 09.03.10 igarek-r
shompol10, во-первых, научитесь хотя бы имя правильно скопировать, а во вторых прокомментирую ваше высказывание: "И прикончат тогда власти предержащие все наше отечество, начиная с истории заканчивая природой-далеко ходить не надо, побывал премьер на Байкале и так им впечатлился, что ЦБК снова запустил". Не власти нас прикончат, буду оперировать вашей терминологией, а те, кто властям платит за принятие необходимых для этого решений, а пример с ЦБ комбинатом не показатель, не исключаю, что, в принятии решения о его дальнейшей работе никакой роли нашей верхушки нет!!! А если вы настолько наивный, что думаете, что от вашего голоса что то изменится в стране, то я вам советую заиметь знакомых в избиркоме, чтобы они вам поведали, насколько у нас в стране справедливо выборы проходят!!!

06:01 10.03.10 axel09
Абидна до слёз порой,ведб действительно от недр нашей области кто только не кормится.Ну а у нас в квартире газ,можно как говорится до бесконечности перечислять:Отсутствие должного количества садиков,низкое зп. воспитателей,смешное детское пособие и т.д.
Зато когда внукам крысса пришло время идти в школу,совершено случайно в шестой сделали ремонт)))сайдинг,все дела.

08:47 10.03.10 aepan
заголовок странный
вопреки чему? вопреки вашему желанию?
для кого вы детей рожаете? для государства или для себя?
так чего надеяться на госудраство? рожайте на себя, расчитывайте на свои силы и будет вам щастье
дало чего-то государство - возьмите, скажите спасибо и дальше надейтесь только на себя
дети ваши не нужны никому кроме Вас, и Вы сами не нужны никому кроме своей семьи и своих друзей

аминь

09:10 10.03.10 viktor1000
А зачем тогда государство вообще? Зачем мы ему платим налоги? Чтоб за издевательство над нами спасибо говорить? Не заголовок странный, а вы странный и ваши странности прошли б если в других странах было также как у нас, но это не так.

09:17 10.03.10 axel09
viktor 1000 вот потому что у нас есть такие страные люди как aepan у нас такое страное государство(сраное правильнее).Когда люди такого рода приходят к власти они безусловно начинают думать о себе(на других им плевать)с молчаливо согласия других.Другие тоже считают вот пробрался бы наверх разве бы не напился бы с источника.Всё это говорит о заштампованости сознания обывателей.Кто внедрил и внедряет эти штампы,с чей подачи?Вот что по настоящему интересно..

09:25 10.03.10 aepan
образование вы получили, хотя бы среднее?
в рабстве у китайцев не находитесь?
на улице у нас не стреляют (не как правило)?
в случае, если ногу сломаете, скорая приедет?
в лесу заблудитесь - МЧС вертолеты поднимет и будет вас искать?
по дорогам ездите на машине?
если заболеете - больничный вам оплатят?
на пенсию пойдете - кто вам пенсию платить будет?

вот за это вы и платите налоги

Добавлено спустя 1 минуту
не пойду я во власть, успокойтесь
есть в жизни боле увлекательные занятия, чем распиление бюджета
хотя вы ничего более желанного для себя, судя по всему, и не видете...

10:09 10.03.10 axel09
Ну о чём вы aepan))давайте ещё ниже плинтуса опустимся,тоесть в рабство.Действительно мы с вами по русски вроде,но на разных языках.Поясню))вот такой вот логикой о которой вы заявляете и руководствовались Митаев,гречмон и иже с ними(томских коррупционэров вы помоему сами знаете)это по настоящему плохо,я бы даже сказал страшно..

10:10 10.03.10 viktor1000
Т.е. я плачу налоги за то что у меня есть не бесплатное образование, за то что китаец (почемуто вы упомянули именно их) меня непосредственно бумбуковой палкой не лупит, за то что живу не в Москве и меня пьяный "Евсюков" не пристрелит, БОЛЬНИЧНЫЕ оплачивают не везде. Что касается МЧС здесь недавно публиковалась статья о том как сотрудники МЧС несли 30 мин. беременную женщину на носилках, т.к. у них не было нужной техники чтобы доехать.

10:43 10.03.10 aepan
с какого перепугу митаев стал коррупционером?
обычный отморозок в погонах
только дети-то тут при чем?

10:53 10.03.10 dsikf
aepan
с какого перепугу митаев стал коррупционером?
обычный отморозок в погонах
только дети-то тут при чем?

митаева "подали" так - обычный отморозок в погонах
дети при том, что в сегодняшней России, конкретно в Томске, конкретно мне, например, рожать не надо бы, а желание такое у меня имеется. Вот охоту отбили напрочь. Хорошо хоть одного родила до того как глаза открылись...на всё происходящее

10:58 10.03.10 brys
Если набрать в любой, на ваш взгляд, поисковой системе ключевые слова " Россия на первом месте" , то можно увидеть , что получается реально, не предвзято и объективно...

11:10 10.03.10 tarkan
Над тем, что описал автор, задумываюсь постоянно. Почему-то в нашей стране быть сирым и убогим выгодно, тебя все жалеют и поддерживают. Никто же не считает, сколько денег получают "малообеспеченные" из бюджета. А те, кого принято называть "нормальная семья" тянутся изо всех сил, работают сутками, задумываясь, планируя рождение ребенка, чтобы его прокормить, одеть, обуть, дать достойное образование, те, почему-то оказываются на обочине жизни и око государево не смотрит в их сторону. Надо помогать не нищим, а создавать условия для таких "нормальных" и стремящихся чего-то достичь.

11:24 10.03.10 Ich_bin
Одна мамашка знакомая в прошлом году, говорит, получила по соцзащите ок 10 тыс., это при том, что мужа нет, 3 или 4 ребенка, живет в дервянной халупе. Сама зарабатывает 6-7 т. Ну и как ?

Добавлено спустя 9 минут
Если скажу "не рожайте!", меня упекут за подстрекательство к гос.измене или ещё чего-нибудь. Поэтому говорить так не буду, но очень хочу сказать: будьте здравомыслящими! подумайте, прежде чем рожать: есть ли гарантия, что ваша семья не распадётся? будет ли семья дружной и крепкой, чтобы детям было дома комфортно? и вообще - будет ли у детей нормальный дом, а лучше - есть ли уже сечас? уверены ли вы, что ребёнок будет качественно питаться, развиваться, учиться, отдыхать?каков шанс , что ваш ребенок будет здоровым и останется таким? в каком обществе будут расти и жить ваши дети и внуки? будут ли они сами достойными людьми, а не отбросами и презренными меньшинствами общества? и т.д

14:36 10.03.10 series100
axel09, Вы без упоминания Митяева, Гречмана и почих жить не можете? Зачем это вспоминаете? Странные эротические фантазии? "Как подумаю про них, то кушать нэ могу"! Так? Ну НЕТ ИХ уже - Вам легче стало?
Natalya1377, рожайте больше, рожайте лучше! Мой Вам совет - годы идут! "Танцуй, пока молодой."! А никто Вас и не заставляет второго...
Статья нормальная, только кто-то начал хвастаться про жизнь в Австралии (только как-то не очень убедительно), кто-то до оскарблений докатился... Давай тут милицию вспоминать опять (да, давно не говорили про милицию).
Томичи и их соседи, перестаньте "лаяться" между собой, живите своей жизнью, любите друг друга, детей рожайте и живите для своих детей!!! Своей жизнью живите! Для себя, не для государства...! Как говорил один мультперсонаж: "Ребята, давайте жить дружно"!

15:31 10.03.10 murmaid
series100, только по вашей просьбе говорю про гражданство: гражданство в Австралии получить можно. Это не заоблачное счастье. Год назад уехали знакомые, такие же как и мы все люди, не ультраученые-физики)) Просто им нужно было гражданство Австралии, они этого добились.


igarek-r, ну ваша позиция довольно распространенная. Мы тут живем, это наша Родина, мы патриоты, у нас богатая история... А ничего что в нашей богатой истории несколько веков было татаро-монгольское иго, а дальше - крепостное право...потом еще коммунизм... по-моему эти факторы из половины людей сделали откровенных дебилов, которые даже не знают ЧТО ХОТЯТ...и верят лозунгам, приказам... да еще и подчиняются этим приказам безоговорочно, забывая включать при этом мозги...

17:41 10.03.10 axel09
series100 поясните ваша позиция заключается в том что бы люди забыли про то что узкий круг лиц наверху занимаются тёмными делами и жили себе своей жизнью,даже не пытаясь что то изменить вокруг или в себе...Если ошибаюсь поправьте.
Гречмона то нет(как бы)но вот закавыка,кто знает мож дело то его живёт))Система то едросовская не делась никуда.

21:54 10.03.10 chur
Интересная дискуссия.
Если человек вынужден покинуть страну, в которой родился, по-моему, это трагедия. Простите за банальность, но человек без родины - это полчеловека. Разумеется, это о тех, для кого мир не вокруг колбасы вертится. Не осуждаю тех, кто уезжает. Но когда человека и впрямь припекло - он это делает молча. Без обличений патриотизма и прочего лакейского самоутверждения за счёт своей страны.
А тут... это всё равно если бы крыса, бегущая с корабля, взялась бы доказывать, что она то и есть главная героиня, а все остающиеся - дураки и лохи.
Впечатление, откровенно скажу, мерзостное.

Добавлено спустя 49 секунд
А статья хорошая.
Автору поклон и уважение.

23:43 10.03.10 balsakdama
Дети приходят в этот мир вопреки всем передрягам, потому что в мире ещё есть любовь.

Главное, что родители должны дать своим детям – свою любовь и опыт собственного счастья.

И, возможно, когда-нибудь счастливые незлые люди построят полноценное общество…

09:28 11.03.10 utro67
Государство, есть сообщество людей объединённых по каким то признакам и с какими то целями на добровольной основе. Цели во общем то просты, "сбивание в стаю" облегчает выживание, а какая стая без вожаков?
Если вожди племени, в силу причин(например слабоумия или жадности или вместе взятых) перестают заботится о простых членах, начинают обедать их, бросая им только кости, естественно у членов возникает вопрос: А ЧТО МЕНЯ ЗДЕСЬ ДЕРЖИТ? ПОЙДУ КА Я ПОИЩУ ДОБРОГО БАРИНА.
И уходят и находят, вопрос в другом; ПОЧЕМУ МОЁ ПЛЕМЯ ЗАЧУХАНИЛОСЬ?

Люди - вы звери

09:43 11.03.10 Ich_bin
Доброе utro67!
Если обобщаешь, говори "мы", а не "вы"

Добавлено спустя 13 минут
balsakdama ,настоящая любовь -это не просто чувства и красивые слова, а ПРИНЦИП ЖИЗНИ.

1 Коринфянам13:4 Любовь долготерпелива и добра. Любовь не ревнива, не хвастлива, она не превозносится, 5 не ведёт себя неприлично, не ищет своего, не раздражается, не ведёт счёт обидам, 6 не радуется неправедности, а радуется истине, 7 всё переносит, всему верит, на всё надеется, всё стойко претерпевае.8 Любовь никогда не проходит

Так вот если хотите рожать детей, то неплохо было бы себя протестировать на наличие НАСТОЯЩЕЙ любви по каждому пункту.И , лично мне кажется, особенно по этому :" ... не ищет своего". Потому что детей мы рожаем НЕ ДЛЯ СЕБЯ, А ДЛЯ НИХ САМИХ.

10:10 11.03.10 VA0402
Каждый человек должен понимать, что только от него зависит благосостояние и не забывать, хотя бы о близких. У нас нередко встречаешь богатых, а родители влочат существование? Почему?
И не только родители, родственники.
Мне могут сказать, что пусть сами, особенно родственники занимаются. Да, это будет правильно, но помочь и дать шанс надо, не подачками , а может делом - трудоустройством и т.д.
С ЕК2006 я согласен в том плане, что если бы государство с нуля строилось без пенсий, как в некоторых странах, то взаимность и поддержка вырабатывалась бы годами и уменьшение налогов бы помогало.
В конце приведу статью немки о воспитании детей в Германии. Зинаида Шульц без прикрас.

Какова судьба женщины в Германии?
Недавно в руки мне попалась русскоязычная газета (т.е. газета для выходцев из русскоговорящих стран), в которой было такое название. Признаюсь, что меня содержание статьи заинтересовало. Почему? Возможно и потому, что этот вопрос стоит остро перед многими.

До того момента, пока были две страны ГДР и ФРГ, работающих женщин соответственно было 98% в ГДР и 54% в ФРГ. Женщины ГДР занимали рабочие места, которые были освобождены мужчинами по причине войны. 70% женщин были заняты в сфере обслуживания, причем получали они 74% от заработной платы мужчин за такой же объем работы.

Что же стало камнем преткновения на сегодняшний день? Естественно выбор – дети или карьера. Дело в том, что в старых немецких землях существует правило, что воспитанием ребенка занимается один из родителей, эта своеобразная немецкая модель воспитания детей и другие модели не имеют моральной поддержки. Очевидно, что один из родителей на несколько лет должен отказаться от карьеры. Это очень серьезная проблема. Есть специальности, где «выпадение» на пару лет равносильно полной потере квалификации.

Делается очень много, чтобы дать возможность двум родителям продолжать работу. Это и занятость неполный рабочий день, работа по скользящему графику, группы продленного дня. Но, если твой ребенок будет посещать группу продленного дня, то есть шанс получить общественное осуждение, которое может отразиться на ребенке. Сразу должна оговориться, что «института бабушек» здесь просто нет. Редко какая бабушка или дедушка будет заниматься внуком, как это существует в той же Беларуси. Они долго и трудно работают, и старость посвящают путешествиям, творческим занятиям и прочим жизненным радостям.

Иностранцы удивляются тому, что относительно малое количество женщин возмущаются данному положению дел. Они не идут на «баррикады», требовать четкого расписания в школах, создания инфраструктуры, изменения режима работы детских садов и прочее. Искренне считают, что ребенок как можно больше должен находиться в семье и его воспитанием должны заниматься только родители.

Сочетать материнство и карьеру в Германии крайне трудно. Вольно или невольно женщина будет подвергаться дискриминации. Причем, не важно имеешь ли ты ребенка или просто возраст относится к детородному.

Выход из данной ситуации многие женщины видят в том, что они создают свой собственный небольшой бизнес. В 800 000 таких фирм из 3 млн. руководителями являются женщины. Они не гонятся за большими прибылями, меньше рискуют, относительно редко их объявляют банкротами. Но у них и не получается занимать относительно новые ниши в бизнесе.

Данные проблемы широко освещаются в печати, проводятся семинары, дискуссии. Делается многое, чтобы женщина могла успешно сочетать воспитание ребенка и карьеру.


© Copyright: Зинаида Шульц, 2010
Свидетельство о публикации №21002250392

12:30 11.03.10 ko6ku
Согласен с тем, чтобы россиянин размножался только по залету (жил недолго и бесславно, как герои предыдущей публикации автора).
А человек, венец творения, - по любви.

Совет автору: сегодня "квартирка ваша в долларовом исчислении" очень даже неплоха. Обновите ваш язык, и в добрый путь, на оккупированные территории.

12:52 11.03.10 igarek-r
igarek-r, ну ваша позиция довольно распространенная. Мы тут живем, это наша Родина, мы патриоты, у нас богатая история... А ничего что в нашей богатой истории несколько веков было татаро-монгольское иго, а дальше - крепостное право...потом еще коммунизм... по-моему эти факторы из половины людей сделали откровенных дебилов, которые даже не знают ЧТО ХОТЯТ...и верят лозунгам, приказам... да еще и подчиняются этим приказам безоговорочно, забывая включать при этом мозги...

murmaid все, что было вами перечислено в историческом плане характеризует наш народ как самый сильный и самый терпеливый, про изгнание монголо-татар, в частности, могу определенно сказать, ни один народ, после 300 лет угнетений и оббирательства не смог бы объединиться в таку силу, чтобы дать отпор кочевникам и, одновременно, западным завоевателям. Крепостное право, коммунизм... при крепостном праве наша страна вышла на лидирующие позиции во времена правления Петра Первого, при коммунизме одолела такого противника (имею ввиду Германию и ее союзников) перед которыми склонилась почти вся Европа, а позднее, при том же коммунизме, на базе тракторных заводов развернули производство ядерного вооружения, чтобы достигнуть паритета с США в производстве стратегического наступательного вооружения. За последние 2 пункта мы все должны сказать своим предкам огромное спасибо, поскольку, если бы не победа в ВОВ, то если мы с вами и жили бы на свете (в чем я сомневаюсь, и не безосновательно, стоит лишь почитать немецкий план "Ост", и волосы встают дыбом), то света как такового бы не видели, а работали в рудниках и шахтах на благо 3 рейха, без образования, мед. помощи и, самое главное, без будущего. Без развертывания программы развития ядерного оружия из наших городов году в 1950-м сделали бы сотни Хиросим. Так может быть, стоит уважать своих предков (а не называть половину из них дебилами) хотя бы за то, что они, ценой колоссального труда, а порой и жизни, нередко под гнетом государства, дали нам с вами 2 высшие ценности - жизнь и свободу? Как вы считаете? Конечно, я понимаю, что для вас ценнее всего мат. благополучие, однако сомневаюсь, что оно было бы важно вам где-нибудь на сибирском угольном разрезе с киркой в руках и в полосатой робе. Извиняюсь за то, что нередко утрирую, но иначе вам, как человеку с другой системой ценностей, меня не понять.

13:02 11.03.10 axel09
Igarek-r сейчас всё больше и больше проводится научных исследований которые косвенно(ну а некоторые прямо)указывают на то что история государства Российского фальсифицирована,причём многократно.В угоду так сказать правящим кланам.Не было на саом деле какого то там иго,была видимо гражданская война которая и превела к уничтожению мощного культурного пласта и закабалению руссичей в виде крепостного права.Существуют артефакты и скоро скрывать это станет невозможно,это должно привести к изменению миропонимания народа.Насколька мощна волна народного возмущения показал ряд исторических событий.Уверен Крысса и иже с ними смоет))Будут изменения к лучшему,оставайтесь и помогайте своей Родине.

13:19 11.03.10 ko6ku
12:52 11.03.10 igarek-r
"Конечно, я понимаю, что для вас ценнее всего мат. благополучие, однако сомневаюсь, что оно было бы важно вам где-нибудь на сибирском угольном разрезе с киркой в руках и в полосатой робе. Извиняюсь за то, что нередко утрирую, но иначе вам, как человеку с другой системой ценностей, меня не понять."

Да какие уж тут утрирования... "С киркой в руках и в полосатой робе" мутились ВСЕ "великие стройки коммунизма". И где она, ваша свобода, завоеванная таким образом? Уж не на СШГЭС ли? Азиатчина от начала до конца. Иго вечное, наднациональное )

Добавлено спустя 23 минуты
13:02 11.03.10 axel09
"Насколька мощна волна народного возмущения показал ряд исторических событий.Уверен Крысса и иже с ними смоет)) Будут изменения к лучшему,оставайтесь и помогайте своей Родине."

Вот, казалось бы, и ценно мыслите, а по сути предлагаете так и барахтаться от "волны" до "волны". Что такое Родина вообще? Я слышу от россиянина "Родина", а вижу перед собой текст совковой статьи за космополитизм и тунеядство. Никуда никого не смоет. Вымывает отсюда только лучшее )

19:47 11.03.10 C_M
"Когда видишь то, что у тебя перед глазами, то ровно ничего не видишь, миром правит невидимое!" Крайон.
По видимому все Вы ощущаете, что живете в "ГРЯЗИ"! Попробуйте почитать Крайона, лучше с самого начала, но не спешите навешивать ярлыки, задумайтесь!
Это не сложно, поскольку многие уже к этому готовы.
И это действительно так !!!!
Терпимости, мира, любви Всем нам.

21:15 11.03.10 i111
Все те русские, которые поливают грязью Россию, прежде всего поливают грязью себя. Те, кто готов прислуживать историческим врагам своего народа, достойны этой унизительной роли.
Желающим лишь больше жрать, крепче спать да меньше напрягаться - успехов в поисках подходящих пастбищ.

11:46 12.03.10 xbrfuj
Алле, интеллектуалы? А ну, с познанием ин.языков, почитайте на подобных сайтах в заморских странах, об утрате нац.ценностей и прочая, и выложите тута, так для сравнения!

11:51 12.03.10 axel09
i 111 вот чётко вы заметили про тех кто готов прислуживать историческим врагам своего народа!Как вы метко описали правяще-олигархическую верхушку,со своей челядью.

13:03 12.03.10 AT6006188
Если бы мы посадили всех воров на их заслуженные ими места т.е.тюрьмы, то многие даже не думали бы о "сказочной" загранке. Сказка была бы у нас...вот так вота вот.

17:39 12.03.10 VA0402
Американский психолог написал книгу" Почему русские несчастливы?" и сделал вывод примерно такого содержания, что главная причина в зависти, к тем кто наладил собственную жизнь. Посему нам всем стоит задуматься над этим выводом и самим строить , здесь, в России жизнь. Самим себе задать вопрос: А что ты собственно сделал для улучшения жизни для себя, для семьи, для родственников, для города, для страны. Может лучшим лекарством будет от зависти.

00:12 13.03.10 zodiak
VA0402 Американский психолог написал книгу" Почему русские несчастливы?"
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как говорится... пацтолом...:-))

00:54 13.03.10 shurup
"Не то плохо, что у меня корова сдохла, а то плохо, что у соседа жива"
(русская пословица)

01:08 13.03.10 оса
русские щасливы, просто забыли об этом...временно...
были бы несчастливы - детей бы не рожали совсем.
просто ТРУДНО многим жЫть нынче.

02:52 13.03.10 rand
Надо придумать лекарство, включающее совесть - да наверняка есть уже какой-нибудь такой психотропный препарат. И организовать тайное общество, которое втихаря будет вводить его чиновникам и всем властным структурам. Другого пути я не вижу.

03:41 13.03.10 ckc10
rand есть есть такой препарат, мой тезка.

12:08 13.03.10 shurup
Достало ваше нытьё.
Детей всегда трудно растить, надо пахать и отдавать им лучшие куски.
Все уехавшие за бугор знакомые в один голос сказали: столько свобод и возможностей, сколько есть в России, нет нигде в мире; если бы я в России вкалывал так, как вынужден вкалывать на западе, я бы озолотился.

20:09 13.03.10 Piotr
02:52 13.03.10 rand ""9 граммов в сердце,-постой, не спеши..."

23:50 13.03.10 vbifyz1978
Сильные размножаются,слабые умирают.Или едут Канаду.

00:26 14.03.10 axel09
То то развелось таких вот сильных,тьфу!Люди ответственные строят отношения и продолжают род.Они понимают что всё в мире взаимосвязано и слабые нуждаются в защите.Потому как сила людей всегда в коллектевизме.Заграницей многие живут на пособие и не упахиваются..Наша проблема в нашей аполитичности и попустительстве,пригрели на груди змеюг-едросов коварных.Они и гребут под себя,скоро видимо право брачной ночи введут.Ну сильные же типа размножаются..

00:34 14.03.10 оса
axel09
скоро видимо право брачной ночи введут.Ну сильные же типа размножаются..

сначала тариф на воздух

13:02 14.03.10 Leonn_lk
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
почитайте статью и все встанет на свои места, и самое страшное что с этим ничего не сделаешь(

14:23 14.03.10 dsikf
Leonn_lk

у меня не открылось. сюда можно попрость скинуть, что там??

14:43 14.03.10 redwin
"статистика" о россии. данные притянуты за уши (например, утверждается, что больных спидом - 2,4 млн, те 1 на 60 человек), но даже если 20-30% из того что там написано - правда, то россия - печально место для существования.

16:11 14.03.10 axel09
Вобчем панятно всё с нами продали мы свою Родину СССР(в каторой не было проблем с садиками,яслями,бесплатным образованием и бесплатной медициной) за дешёвое пиво и джинсы.Узкий круг жирует в вечном зове и пармезане прислуживая кучку Масковских олигархов,ну а мы в опе как всегда...

16:19 14.03.10 оса
axel09

ничего не изменить??

16:24 14.03.10 redwin
Наталья1377
проще всего родину сменить

17:44 14.03.10 axel09
Сценарий можно поменять,правила подкоректировать,вобчем есть над чем работать.Главное осознать что есть проблема и начать с ней работать,пошагово)

18:49 14.03.10 chur
13:02 14.03.10 Leonn_lk
"Добро пожаловать в Агентство РиФ,
старейшую в постсоветской России частную фирму
в области иммиграционных консалтинговых услуг!"
__________
вы считаете это непредвзятым источником?

19:00 14.03.10 оса
axel09
Сценарий можно поменять,правила подкоректировать,вобчем есть над чем работать.Главное осознать что есть проблема и начать с ней работать,пошагово)

вот я как-то об этом тоже...
--------------------------------------------------------------
16:24 14.03.10 redwin
Наталья1377
проще всего родину сменить

я не в поиске лёгких путей.

19:21 14.03.10 redwin
и что вы в состоянии изменить? невозможно просто честно жить, добросовестно выполнять работу, растить детей. постоянно гад какой-нибудь норовит прокатиться за чужой счет. или думаете, что именно вам удастся всех обхитрить? ну-ну

23:02 14.03.10 RozaL
Менять или не менять родину-личное дело каждого, но вопрос о выживаемости в России стоит на первом месте.

00:15 15.03.10 vbifyz1978
Я живу на своей Родине, а государсво мне побоку.Дружная семья всегда помогут.Кстати за второго 750т.р дали(больничн.+м.к+пособие 1.5г)и на том спасибо.Обещали денег по программе какой-то на жилье,но заморозили.Работаю на 2 работах,помогаю слабым(родне).Надо и третьего ребенка,чтоб не росли эгоюгами и ПОМОГАЛИ друг другу.

06:41 15.03.10 aratchenko
Все мы , без исключения, поговорили, поахали , поболтали о наших трудностях и на этом закончили.Все мы чего то ждём: вот придет какой то дядя и сделает жизнь в нашем государстве лучше и краше.Все мы ждем- когда посыпется с небес манна крупа.Ан нет!!!! Не будет этого. Пока сам народ не захочет жить в дерьме и таком же государстве.Меньше языками чесать надо , а делать.Если на выборы идём- то 26-30% от числа избирателей, а где же остальные граждане 70%.Только такая низкая социальная активность и приводит к плачевным результатам.А сила народная не деньгами измеряется , а единством.

07:17 15.03.10 оса
06:41 15.03.10 aratchenko
да на выборы сходить не сложно, только выбирать-то кого?? я вообще никого не знаю, программы ни одной не знаю. Подтирушки в ящике за неделю до выборов на повод для голосования (повторяюсь).
ну проголосуем (допустим) объединившись против всех - дальше что??
голосовать надо зная за кого, тогда в этом смысл какой-то есть и требовать от него можно обещанное выполнить. и связь должна быть между общественностью и властью двусторонней (кто спорит?), только вот это народу надо, а властям-то как-то нет. а рулит кто сегодня??

Добавлено спустя 11 минут
с форума
я вот думаю не влатьпридержащих менять надо, а всё-таки неприкасаемость снимать с тех, кто там находится для начала и канал связи хороший наладить с народом (или представителями народа).
прозрачности больше надо, политической подоплёки меньше. думаю это возможно осуществить.
против всех голосовать тоже не вариант вообще-то, что дальше-то??
нужно, чтобы кандидаты были не просто на словах, а на самом деле
кандидатуры с программами конкретными, заранее представленными...и готовность их законодательную базу поправить, так, чтобы интересно было всем сторонам.

вот тогда можно и с детями решить и прочие социальные (и не только) проблемы.
сегодня это бесполезно - наплевать властям о чём мы тут пикаем, у них страховка есть и ладно - не подсудные онии не отзываемые. уколы от (или для) совести не помогут - противоядие изобретут.

СБЛИЖЕНИЕ ВЛАСТИ С НАРОДОМ НЕВОЗМОЖНО, ПОКА ЗАКОН ЗАЩИЩАЕТ ВЛАСТЬ ОТ НАРОДА! я так считаю. и начинать нужно отсудова, если реально есть желание изменить что-то.
революции, свержения и пр. лабуда, равно как и политические игры - просто трата времени.

00:30 17.03.10 zodiak
RozaL Менять или не менять родину....
----------------------------------------------------------
меняют место жительство... а не Родину...




Ранее у автора
19 июля
И вот думаешь: работать абы как, спустя рукава — наша национальная черта или нет? Дороги строим «авось-либо как-нибудь», здания тоже. Благоустроить территорию как надо, и то не в состоянии. Оно, конечно, понятно: всем так удобнее. Безработицы сроду не будет: одни выполняют, другие исправляют, третьи переделывают за теми и другими.
28 июня
Таким тяжело. «Обычные» люди относятся к ним с опаской и недоверием. А то и с откровенной неприязнью. Фигуры колоритные, независимо мыслящие, нестандартные. Белые вороны. Неудобны такие ни власти, ни обществу. Недаром в годы репрессий их выкашивали сотнями тысяч — всех, кто выше среднего уровня. Умней и талантливее.
10 мая
Одна нелепость громоздится на другую. Нелеп сам сюжетный посыл: в разгар войны Сталин интересуется судьбой сгинувшего в лагерях комдива и его семьи. Других забот у него что, не было? Нелеп «смершевец» (Маковецкий), скуки ради заполняющий бланк во время допроса на Пушкина. Чего ради?
 В Томске
В этом году в области завершат строительство трех крупных социальных объектов
Организован прямой рейс до поселка Нижний склад
Сегодня пройдет третий тур конкурса дворовой песни






© 2007—2010 «Городской портал «В Томске»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77-32664
О проекте   Связаться с нами   Размещение рекламы
Правовая информация
Отдел рекламы:
(3822) 21-21-86, 20-00-23, 21-21-96
Редакция новостей:
(3822) 72-50-78

Служба поддержки: