Архив
23марта
январяфевралямартаапрелямаяиюняиюляавгустасентябряоктябряноябрядекабря
2019
201920182017201620152014201320122011201020092008
ПнВтСрЧтПтСбВс
Перейти
Прочтений: 8467Сергей Жвачкин, «Томь», Василий Баскаков

Как убивали «Томь»-2

Команда, которой мы снова лишились

Как убивали «Томь»-2
Дмитрий Кандинский / vtomske.ru

Почти два года назад вышел материал под названием «Как убивали «Томь». Тогда клуб переживал пик своего кризиса, оставшись в Премьер-лиге с полумолодежным составом и многомиллионными долгами. Параллельно шли проверки трудовой инспекции, суды и прочая канитель. Управленческая безграмотность довела до ручки. Выгрести удалось чудом.

После был провальный сезон в ФНЛ, спасенный Баскаковым. И вот в прошлом году состоялось удивительное преображение команды. Сегодня поведем речь о том, как мы лишились и ее.

Новый курс

То, что проблемы с финансами будут, было очевидно. «Газпром нефть» продолжает выделять средства на существование в рамках прежних договоренностей и согласно графику: либо два половинных транша в год, либо один полноценный. Футболисты, приглашенные под знамена «Томи» в межсезонье, были об этом осведомлены и долгое время терпели, показав себя профессионалами. Не исключаю, терпели бы и еще, если бы им обозначили четкие сроки выплаты задолженностей, а не пичкали обещаниями, каждую неделю сдвигая оные. Сначала до осени, затем до ноября. После — говорили, что команда уйдет в отпуск без долгов. А по факту все ждали «рождественского чуда».

Думаю, не покривлю душой, если скажу, что впервые за долгое время в Томске была сколочена команда мужиков. Что важно, впервые же за долгое время игроков подписали на среднесрочные контракты, и на их возможном уходе можно было хорошо заработать. Трансферы в более успешные команды и движение денежного потока — главный залог здорового функционирования клуба в современных реалиях. Если их нет, если клуб, ничего не зарабатывая, лишь время от времени получает «припарки», то это клуб-труп. Выйти на самоокупаемость, конечно, нереально, но и плыть по течению — не дело.

На исправление ошибок прошлого, опять же, впервые за многие годы, была направлена работа спортивного отдела во главе с некогда критикуемым мной Игорем Кудряшовым. Парадокс, что именно это верное решение — наконец начать зарабатывать на кадровой текучке в команде — обернулось увольнением спортивного директора. Но прежде работа стала приносить плоды.

Кто лишний?

Команда уверенно шла по турнирной дистанции, к удивлению многих специалистов и болельщиков, прогнозировавших прочное место в середине таблицы. И заслуга Игоря Кудряшова, занимавшегося комплектованием команды, в этом была немалая.

Далеко не всегда его работу можно было охарактеризовать однозначно. Были очень спорные решения, были сомнительные трансферы. Но при всем этом нужно признать: в прошлом году он сработал четко. И в декабре даже удостоился награды РФС «За высокий профессионализм и вклад в развитие футбола». Губернатор Сергей Жвачкин этого вклада не оценил.

28 декабря «Томь» объявила об увольнении Кудряшова «по согласию сторон». Инициатива (и это стало известно сразу) исходила непосредственно от президента клуба. Большинство специалистов сошлись во мнении, что спортивный директор просто оказался крайним.

На защиту Кудряшова встала вся команда. Сергей Зуйков, Николай Калинский, Илья Кузьмичев и Илья Кухарчук выступили с заявлениями в поддержку спортивного директора. Общий посыл сводился к одному: Игорь Владимирович был посредником между игроками и руководством, сглаживавшим острые углы. По некоторой информации, прошлой зимой он даже брал кредиты на свое имя, чтобы рассчитаться с футболистами и открыть трансферное окно. Поэтому его отстранение, по мнению футболистов, — досадная ошибка.

Теперь уже экс-игроки «Томи» называют решение президента клуба скоропалительным, сделанным на основании «чужих мыслей». Дескать, кто-то что-то про Кудряшова донес. Известный же футбольный агент Алексей Сафонов уверен, что причиной увольнения Кудряшова стал его конфликт с наставником команды Василием Баскаковым:

«Баскаков при всех был вторым тренером. Я называю это «болезнью роста». Стал первым и подумал, что теперь властелин. Конечно, Кудряшов мешает Баскакову».

Наконец, еще одной возможной причиной стало то, что спортивный директор встал на сторону команды в момент, когда она провела акцию протеста перед матчем с «Сочи».

«Результат за бесплатно»

Это была первая «ласточка» недовольства игроков. К домашней встрече с южанами команда уже прочно застолбила лидерские позиции и была вправе требовать за свою работу. И потребовала, устроив «флешмоб» в виде задержки начала матча и демонстративного выхода на поле в футболках с надписью «Результат за бесплатно». А затем ребята сняли их и… снова победили. Восемь игроков из того состава в «Томи» уже нет.

— Что тут можно сказать. Настолько расстроены многие футболисты, что не передать словами. Мы добились этих результатов через труд, через работу. И тут за отпуск все рухнуло. Убили, можно сказать, команду, — прокомментировал vtomske.ru ситуацию автор победного гола в упомянутом матче, экс-полузащитник «Томи», а ныне игрок того самого «Сочи» Ян Казаев. — У нас был отличный коллектив. Думаю, что власти забоялись, что мы выйдем в Премьер-лигу, и оттягивали специально этот момент. Зачем обещать футболистам, что долги будут погашены до отпуска на 100 %? И человек, который нам это обещал, — замгубернатора Ильиных! Мы последние месяцы жили надеждами, какими-то иллюзиями, что все наладится. Но этого не произошло, к сожалению. Болельщики Томска заслуживают большего, конечно. Но жизнь на этом не заканчивается, двигаемся дальше.

Ян Казаев, как и многие другие участники «осенней сказки», держал руку на пульсе и не торопился с принятием решения. Вместе с ним тянул с ответом «Химкам» лучший снайпер бело-зеленых Илья Кухарчук. В начале января мы связались с Ильей, и хавбек заявил буквально следующее:

— Если погасят долги, то я останусь.

На тот момент им и рядом других лидеров команды — Александром Клещенко, Семеном Фоминым, Дмитрием Тихим, Сергеем Зуйковым, Яном Казаевым, Александром Мелиховым — уже были поданы жалобы в Палату по разрешению споров. Оставалось только ждать.

Мальчик, который кричал «Волк!»

Заявления в Палату по разрешению споров — это штатная процедура для расторжения контракта, после которой игрок становится свободным агентом. В нынешних реалиях клубы Олимп-ФНЛ, да и многие рангом выше готовы «подписывать» только футболистов, не обремененных обязательствами с другими клубами, чтобы не переплачивать. Такие времена.

Пока «час икс» не наступил, «Томь» имела шансы сохранить команду. Губернатор Томской области и президент клуба Сергей Жвачкин перед Новым годом сделал заявление о том, что договоренность о пролонгации сотрудничества с «Газпром нефтью» достигнута, и до 9 января финансовая ситуация разрешится. Однако было совершенно очевидно: даже если решение о транше принято, в первую неделю нового года страна будет выходить из праздничного штопора, еще несколько дней уйдет на бюрократию и еще несколько — на банковский перевод. 9 января денег ждать бессмысленно.

Перманентное вранье привело к тому, что Сергей Жвачкин стал выглядеть как тот мальчик из притчи, который кричал «Волк!». В момент, когда он наконец сказал нечто близкое к истине, ему уже никто не поверил.

— Так неприемлемо. Мы квартиры сами оплачивали, у многих семьи. И так далее. Понятно, что у нас зарплаты другие по сравнению с обычными людьми, но и не такие космические, как кажутся. Да и живем мы немного по-другому, — продолжает Ян Казаев.

15 января стала ясна причина голословных обещаний и постоянного оттягивания срока выплат. Игроки оказались настолько терпеливы, что губернатор оказался вынужден выступить с прямым заявлением, формулировка которого повергла болельщиков и спортсменов в шок:

— Сейчас все бумаги подписаны. «Газпром» рассчитывается, мы получим около 400 миллионов рублей и рассчитаемся по всем долгам (они составляли 175 миллионов — прим. авт.). И со следующего года у нас проблем не будет, если не захотим в Премьер-лигу.

Управлять футбольным клубом — не лес рубить. Цену леса все мы знаем. А какова цена президенту клуба, который не заинтересован в его развитии и, более того, открыто об этом заявляет? Где же вы, Сергей Жвачкин-2002?

О потерях

На следующий день после этого чудовищного заявления Дмитрий Тихий и Александр Клещенко расторгли контракты с «Томью» и вслед за Фоминым и Теном, перешедшими в «Тюмень» и «Армавир» соответственно, оформили отношения с новыми работодателями. Первый транзитом через «Енисей» ушел в амбициозные «Химки», второй мог оказаться в питерском «Зените», но в итоге выбрал «Тобол».

Вскоре определились с дальнейшей карьерой Кухарчук («Химки»), Казаев («Сочи»), Шафинский («Уфа»), Кузьмичев («Балтика») и Зуйков («Тамбов»). Практически все пошли на повышение, причем бесплатно.

Урвать «куш» сибирскому клубу удалось лишь благодаря неопределенности Дмитрия Тихого. Сначала лучший фланговый защитник ФНЛ оформил отношения с красноярским «Енисеем», но выяснилось, что главный тренер «львов» Дмитрий Аленичев на него не рассчитывает — инициатива приглашения исходила от гендиректора Дениса Рубцова. Тихий согласился было вернуться в аренду в «Томь», и соглашение между сторонами даже было подписано, но в последний момент «Химки» перехватили игрока, выразив готовность выкупить на него права. За расторжение арендного договора немного перепало и «Томи». Это крохи на фоне того, что бело-зеленые могли выручить за разобранный по частям состав.

Спорт невысоких достижений

Ближе к концу января обещанный транш в размере 400 миллионов рублей все же упал на счет клуба. Были погашены долги перед всеми игроками, бывшими и нынешними, а также сотрудниками «Томи». Началось формирование, по сути, новой команды.

Из прежнего костяка осталась лишь центральная ось: Шумских, Лисинков, Калинский, Шалаев и Тлупов. Нанизывать на этот «скелет» пришлось таких же свободных агентов, как и прежде. Из категории опытных это бывшие защитники «Ротора» Роман Бугаев и Исмаил Эдиев, полузащитник «Гомеля» Максим Андреев, атакующий хавбек Алексей Гасилин, последним клубом которого была португальская «Академика де Визеу», да вернувшийся в «Томь» уже на полноценных правах форвард Исламнур Абдулавов.

Остальные приобретения — Иван Андреев, Никита Каккоев, Василий Запрягаев, Даниил Пенчиков из молодежной системы «Зенита» — скорее на вырост в рамках условий дальнейшего партнерства с «Газпром нефтью». В качестве усиления их рассматривать можно едва ли.

Кстати, любопытная история произошла с новобранцем команды Гасилиным, который в интервью сразу после оформления сотрудничества с томским клубом вскользь упомянул о высоких целях, которые до сих пор стоят внутри коллектива. Президент клуба Сергей Жвачкин отреагировал незамедлительно, в свою очередь заявив о… новых долгах, не весть Бог откуда взявшихся поверх уже погашенных 175 миллионов.

— Еще долгов около 400 миллионов рублей. Когда их погасят, тогда тех денег, что выделяет спонсор, будет достаточно, — отметил губернатор Томской области 14 февраля.

И на всякий случай напомнил:

— Если не поставим задачу выхода в Премьер-лигу.

Почему Сергей Анатольевич боится Премьер-лиги как правительство страны — митингов, не совсем понятно. В конце концов, РПЛ — это и доход с трансляций, и меньшие траты на перелеты. Если команда амбициозна, если футболисты согласны на условия, которые им предлагают, если на этих самых футболистах в будущем можно реально заработать (правда, если не валять дурака и управлять клубом с умом, а не подачками для поддержания жизнеобеспечения) — зачем уничтожать спорт?..

Лично мне — да и, думаю, не только мне — хотелось бы, чтобы «Томь» вопреки всем и вся взяла и вышла в Премьер-лигу. Чтобы в команду вернулись те, кто полгода терпел и добивался для нее того места, на котором она сейчас находится. Чтобы профессионализм победил. «Томь-2018» заслужила того, чтобы попытать счастья.

Прошлогодняя «Томь» была примером командной «химии». В ней идеально сочетались человеческие и игроцкие качества. Быть может, эту, новую «Томь» мы полюбим так же. Не исключено, что и она влюбит в себя самоотверженностью и знаменитым «сибирским характером». Это нам еще предстоит узнать. До старта осталось два дня.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен, чтобы не пропускать самое интересное

Комментарии (46)

-37

Томск - "спокойный" регион, вот если митинги или протесты, то "ТОМЬ" нужна и необходима, а так - зачем и так все прекрасно!

-48

Премьер лига - это 16 место в России. Бюджет 16 места: 600-670 млн рублей*.
15 место. «Енисей» Бюджет: 800-900 млн рублей.
14 место. «Урал» Бюджет: 900 млн рублей.
13 место. «Оренбург» Бюджет: 1 млрд рублей.
1 место. «Зенит» Бюджет: 12.8 млрд рублей.
Если это перевести Томь в мировое лидерство - то это где-то 300е-1200е место в мире.
Надо вкладывать в то что даёт большие результаты в плане большого спорта и физкультуры.
Строительство бассейна политехник обошлось 175 миллионов рублей
Стратегически, нет смысла в Томске вкладываться в коллективные виды спорта, лучше в индивидуальные. Лучше для общей физкультуры и лучше для большого спорта. От бюджета Томи, -в Томске ничего не оседает.

7

Футбол в России губит безразмерная и безрассудная коммерциализация. Рано или поздно она окончательно убьёт его. Сколько известных ФК исчезло из футбольного реестра РФ за последние 20-30 лет? Тьмы, тьмы, тьмы... Причины известны - финансовые афёры, кризис и крах.   
Так что и наша Томь, команда, которую любили томичи, гордились ею и которую уважали все российские болельщики, увы проделала этот скорбный путь.
Остановить этот процесс в российском футболе  уже не остановить. Для этого надо радикально менять всю футбольную систему РФ и прежде всего её экономическую основу.
Когда это случится? Этого никто не знает, но точно не в наше время и возможно не в этой стране...

K
-42

А что в "Томи", кроме названия осталось томского? Ничего.
Тогда что мы жалеем? Кучку наёмников. А почему кучку наёмников должно быть жалко?

L
-35

kaifsheg, это же величайший повод гордиться за свой город!
(других поводов нет)

9

kaifsheg написал(а):

А что в "Томи", кроме названия осталось томского? Ничего.
Тогда что мы жалеем? Кучку наёмников. А почему кучку наёмников должно быть жалко?

Мели емеля, твоя неделя. У тебя своего ничего не осталось, всё фальшивое. И врёшь ты внаглую. Пустомеля ты.

Л
12

Очень хотелось бы, чтобы команда вышла в Премьер-лигу, но похоже этого не будет, судя по таким заявлениям и действиям. Так над нашей командой еще никогда не издевались.....              А что кстати только Газпром спонсор? У нас мало в области крупных налогоплательщиков? Вот этих ребят можно привлечь, не обеднеют: Роснефть, СИБУР, Транснефть, Томсккабель, СИАМ и т.д.

A
-38

Руслан, так если Томь исчезнет, про кого писать будете? Про Динамо Киев и своих хватает...

А по сабжу, Томь - атавизм 90-00-х когда Томск через ЮКОС и слабую пынью вертикаль зажил вольготно. Появилась возможность собрать футболистов и тешить ЧСВ жителей победами там, в КВН и прочих плавнях в ластах.
Но потом пришла зима...белые холодки перевели все финансовые потоки в МСК и притащили сюда отчаянно лягающегося и вопящего "Не хочу!!!! Я Только вырвался оттуда!" Сирожу на кресло ответственного.
Футбол теперь чрезвычайно дорогая игрушка для нищей провинции и у нее два пути - закрыться, но тогда Сирожу жители совсем презирать станут, а то когда пришел были ТВ2, футбол, трамваи с одуванами, а после него только одуваны одни.
Либо зомби-существование на подачки. Видимо, идет по второму пути.

Нет смысла в футболе здесь. Климат, отсутствие местных талантов, хотя школе много лет...Давайте баскетбол лучше: трат меньше, играть можно весь год, свои таланты даже олимпийскими чемпионами были...а вы все в ногомяч вперлись, где провинции светит максимум быть грушей для клубов Москвабада, Петрокента, Грозного и Казани, иншалла православный халифат.

Добавлено спустя 1 минуту

ЛиЧнОсТь написал(а):

Очень хотелось бы, чтобы команда вышла в Премьер-лигу, но похоже этого не будет, судя по таким заявлениям и действиям. Так над нашей командой еще никогда не издевались.....              А что кстати только Газпром спонсор? У нас мало в области крупных налогоплательщиков? Вот этих ребят можно привлечь, не обеднеют: Роснефть, СИБУР, Транснефть, Томсккабель, СИАМ и т.д.

СИАМ - мертв, остальные зарегистрированы в столицах, один Томсккабель и у того часики тикают когда отожмут

S
-5

вот только кастрюлизованных рабинеров тут и не хватало.

это как аркаша бабченко написал бы тут как нам обустроить нефтехим.

не, вырусь, помэрла так помэрла

Z
13

Правительство Новосибирской области одобрило выделение финансовой помощи футбольному клубу "Сибирь" в размере 250 млн рублей, сообщает пресс-служба правительства региона.

-21

Убили или подбили - станет ясно после первых весенних игр.  Пока что наибольший ущерб команде нанесли бывшие игроки, разбежавшиеся как тараканы за несколько дней до выдачи денег, наплевав на болельщиков, Томми, и даже детей-болельщиков!

K
-27

ЛиЧнОсТь написал(а):

Очень хотелось бы, чтобы команда вышла в Премьер-лигу, но похоже этого не будет, судя по таким заявлениям и действиям. Так над нашей командой еще никогда не издевались.....              А что кстати только Газпром спонсор? У нас мало в области крупных налогоплательщиков? Вот этих ребят можно привлечь, не обеднеют: Роснефть, СИБУР, Транснефть, Томсккабель, СИАМ и т.д.

Этим ребятам,  если есть лишние деньги,  логичнее раздать премии своим работникам.  Вы реально инопланитяне,  если считаете,  что буратинам кто то что то должен.

-4

Судя по минусованию в бессильной злобе, сбежавшие из команды нанесли тяжёлую моральную травму болелам)

5

Ситуация на самом деле кислая.  Перспектив не видно: как в плане стратегии развития клуба, так и в плане инфраструктуры. На самом деле одно от другого нельзя отделять.  Нет приличного стадиона, значит нет должного внимания тех же рекламодателей, клуб не привлекателен в смысле вложений. Утрачено доверие к руководству клуба, и внутри клуба не всё однозначно в плане взаимоотношений.  Пока Жвачкин в статусе губернатора (одновременно и президента клуба), будет происходить эта вялотекущая болтанка в ФНЛ между небом и землёй. С одной стороны, клуб топчется на месте без особых перспектив, с другой стороны - с неизбежным уходом из области Жвачкина клуб окажется и вовсе никому не нужен, потому что вокруг одни смотрящие от власти, для которых клуб вообще инородное тело.

Добавлено спустя 2 минуты
dthpwnz, судя по всему, вы бессильны сдержать свою радость по поводу проблем в клубе.

Добавлено спустя 32 минуты

zuherr написал(а):

Правительство Новосибирской области одобрило выделение финансовой помощи футбольному клубу "Сибирь" в размере 250 млн рублей, сообщает пресс-служба правительства региона.

Дерби будет очень жарким. так как турнирное положение у "Сибири" аховое.

K
5

Просто мужик, ты раньше меня в этой теме. Может хоть ты мне пояснишь зачем и почему эти "ребята", вроде NesN, Ashudad, Komisar, и другие раз за разом лезут в тему о Томи?
Ну я еще понимаю dthpwnz, он, как мы с ним договорились, скрытый болельщик, негативной направленности (планида у него такая, что поделаешь).
Но этим то что здесь не ймется? Медом намазано, что ли, или таким образом самоутвердиться хотят? Так есть же куча других тем, где они хотя бы малость разбираются, а то постят всякую хрень, типа

kaifsheg написал(а):

А что в "Томи", кроме названия осталось томского? Ничего.
Тогда что мы жалеем? Кучку наёмников. А почему кучку наёмников должно быть жалко?

и представляются сами себе великими знатоками томского футбола.
Я, вот starley-я весьма уважаю за его мнение в других темах, но и он решил сюда (в тему о Томи) свои три копейки вставить, ну прямо все ТАКИЕ ЗНАТОКИ и такие судьи, ажно дрожь берет, может я ничего не понимаю в футболе? Может эти ребята знают такие тонкости, о которых мне не ведомо?
Ну не могу я допустить/поверить, чтобы люди ненавидящие футбол (или, по крайней мере не интересующиеся им, как многие из них себя позиционируют "мне по барабану") так тщательно следили за новостями о Томи  и активно пОстили в теме, да еще в числе первых посетителей. Что-то здесь весьма загадочно. Может быть и они, как  dthpwnz, скрытые болельщики,негативной направленности и только прикидываются недоброжелателями, ты не находишь?

-48

kvant,   "почему эти "ребята", вроде NesN, Ashudad, Komisar, и другие раз за разом лезут в тему о Томи? "
Причин несколько:
1) финансовая. Деньги на турецко - московскую команду "Томь", идут не из средств болельщиков. Средства этих якобы "спонсоров" можно было бы пустить деньги с большей пользой. Если болельщики сами будут содержать - я проникнусь к вам бешенным уважением.
2) Этическая. Большой футбол - плохой пример для молодежи. Постоянные светские порно новости  о молодых хамовитых быдлоидов, которым прощаеться всё, изнасилования, убийства на дорогах и проч (ну и что, зато он хороший игрок, например назвать стадион ).
3) фанаты - этим людям всеравно, откуда, деньги, ворованные или нет, главное чтоб клуб финансировался. То что в Томске люди живут кое-где в дерьме - не имеет значение к футболу. То что футбольная команда премьер-лиги - это не по средствам для Томска - им неважно, у них мысль "все равно эти деньги разворуют".
4) Стратегическая. У Томи нет шансов занять первое место - не в России, не в мире. В индивидуальных видах спорта - есть шанс.

K
9

kvant написал(а):

зачем и почему эти "ребята", вроде NesN, Ashudad, Komisar, и другие раз за разом лезут в тему о Томи?

Это только в Томске пишут гадости. В Новосибирске, например, любят футбол. Хотя "Сибирь" (новосибирская футбольная команда) занимает 19 предпоследнее место.
"Томь" находится на 2 месте.

7

kvant, как видишь, негативная направленность оказалась куда более очевидной, а скрытые черты болельщика - лишь воображением, или точнее, желанием видеть их таковыми.

NesN, по "этической стороне", посмотри несколько раз передачи типа"секрет на миллион", там увидишь жизнь нашего околокультурного и околоартистического бомонда, некоторые представители которого для определенной части населения были или являются кумирами. эталоном...  Опять же. как нельзя однозначно говорить обо всех представителях бомонда, так же нельзя однозначно записывать поголовно всех футболистов в образчики разврата и вольной жизни. То, что из некоторых сформировались такие люди, это печально, и не важно, футболист он, или просто мажор-папенькин сынок. Однако каждый видит то, что хочет видеть. Для одних даже заполненный на 2/3  стакан - пустой стакан, и с этим ничего не поделаешь. Кто хочет видеть один негатив, он сидит и целыми днями строчит во все темы. Ни одной позитивной записи от них не увидишь, даже в тех случаях, когда какой-нибудь праздник, всё  опошлят и сведут к низменным началам.

NesN написал(а):

фанаты - этим людям всеравно, откуда, деньги, ворованные или нет, главное чтоб клуб финансировался.

Ясен пень, что такие как ты, разбираться не будут, и вы будете орать на каждом углу, что украли у народа, вам же нужен хайп, вброс негатива, вы даже ближайшим соседям не поможете что-то сделать, только нагнетать про то, что "вокруг одно ворьё". Понятное дело, что бревно в своём глазу разглядеть сложнее, чем соринки в чужих глазах.

NesN написал(а):

Стратегическая. У Томи нет шансов занять первое место - не в России, не в мире. В индивидуальных видах спорта - есть шанс.

В мире более 90% команд, которые не имеют, или имеют очень небольшие шансы стать чемпионами своих стран. И что с того? Стратег блин, нашёлся...

NesN написал(а):

Деньги на турецко - московскую команду "Томь",

Как раз для таких как ты, объясняю, что условия и цены для проведения сборов в Турции подходят для  малобюджетных команд, прежде всего из стран СНГ.  Как раз за счет массовости.
Стоит ли мне перечислять список игроков команды, в том числе из ближайшего резерва, кто является воспитанником клуба? Боюсь, что тебе это не надо.

Добавлено спустя 6 минут

Kalgan написал(а):

Это только в Томске разная мразь пишет гадости.

Интересно, может по этой причине меньше стали на заборах писать?)

Добавлено спустя 17 минут

Просто мужик написал(а):

Нет приличного стадиона, значит нет должного внимания тех же рекламодателей, клуб не привлекателен в смысле вложений

"Сглазил"....)

Всё-таки есть есть на томской земле неравнодушные к футболу люди!

Добавлено спустя 18 минут
ФК «Томь» и «Томское молоко» заключили крупный рекламный контракт
Это то, что по ссылке.

Добавлено спустя 28 минут

kvant написал(а):

может я ничего не понимаю в футболе?

Бери выше, они и жизни "научат" ))

-45

Просто мужик,
Все доводы:
про финансы,
"В мире более 90% команд, которые не имеют, шансов",
Одно дело когда томские команды играют (стадион мотор), например "Полюс" с "КПРФ Томск", а другое дело, когда нет шансов у проффесионалов. Вот эти деньги и надо вкладывать в например в футбольные площадки в Томске. "Большой спорт" - это то что должно принасить медали в РФ, и мировые.
Например я участвовал в лыжных гонках, занял (по моим прикидкам место м/у 30 и 50). Спрашивал через "скажите какое у меня место? Мне говорят про 1,2,3-е - вы не выиграли. Зачем вам это знать? Но я не проффесионал.
В "Большом спорте", напр. олимпиада. Неважно какое ты место зянял 4-е или 300-е, - ты проиграл.
Большой футбол, эсли это спорт - неважно какое место у Томи, 4-е или 30-е -клуб проиграл. В чем смысл вложений: с деньгами Томь будет 18-й, без крупных денег 23-й?
"малобюджетных команд, прежде всего из стран СНГ",
- сводятся к одному, это нормально, все так живут....

Добавлено спустя 24 минуты
надо специализироваться на узком сегменте. Например Омск, - понимают что в футболе они не смогут конкурировать, поэтому вкладывают в хоккей, и там они завоёвывают призовые места. А футбольный клуб - во втором дивизионе.

K
9

Футбол - это один из самых почитаемых и зрелищных видов спорта, который смотрят во всех странах мира и болеют.  Он доставляет людям радость и удовольствие, а уж медали - это в последнюю очередь. Футбол - это такая игра, которая постепенно захватывает ума и сердца болельщиков. В каждом городе должен быть футбольный клуб.

10

NesN, по твоей логике надо оставить всего одну команду - сборную планеты Земля по футболу, для игры с инопланетянами))

K
7

NesN написал(а):

1) финансовая. Деньги на турецко - московскую команду "Томь", идут не из средств болельщиков. Средства этих якобы "спонсоров" можно было бы пустить деньги с большей пользой.

Так чего же ты, родной, печешься о каких то копейках (по футбольным меркам) заштатной команды. Я подскажу тебе куда нужно приложить свои усилия.

Если речь идет о газпромовских деньгах, то обратись с этими претензиями к главному футбольному потребителю газпромовских денег ФК "Зенит". Уверяю тебя на этот клуб денег тратится многократно больше. Вот будет здОрово, если тебе удастся перенаправить эти финансовые потоки в томск на финансирование иных  видов спорта. Да что там, тех денег и на детские садики хватит (ой, кажется эта тема у вас уже изжила себя), и на дороги, и на прочее, прочее, прочее.

Можно еще подсказать пару "богатых" клубов, но там якобы "спонсоры" (с) NesN, немного другие (не Газпром), но все равно они гады тратят наши народные деньги (и, в первую очередь, твои, разумеется) на гнусные футбольные команды у которых "нет шансов занять первое место - не в России, не в мире" (с) NesN (орфография автора сохранена).

А, да, еще у Газпрома есть такая команда "Шальке-04", которая тоже не блещет ни у себя в стране, ни на мировом уровне. Но этот вопрос такими как вы, вообще не обсуждается.

В общем, "родной, ты, наш болельщик за справедливость распределения финансовых потоков", умоляю тебя, обрати свое достойное уважения внимание н те футбольные клубы, которые гребут деньги даже не лопатой, а ковшом экскаватора. Верю, что если ты займешься этой проблемой, то обязательно добьешься справедливости и нашему томскому обществу наступит ЩЩАСТЬЕ. А то тратишь свое драгоценное время, свой высокоорганизованный интеллект, свое здоровье, в конце концов (вредно же в экран сутками глазеть) из-за каких то несчастных 400 лямов. Которые в масштабах области и не почувствуются, когда ты отвоюешь их у  Томи. Обидно же, что такой талант по пустякам распыляет свои силы.

5

NesN написал(а):

. Вот эти деньги и надо вкладывать в например в футбольные площадки в Томск

Блин, да частенько хожу мимо таких вот площадок, кроме футбольных секций и уроков физкультуры особенно никто и не играет. Помню когда на 49 школе было травяное поле, так там ежедневно играли, пусть и пыль месили, зато отбоя не было от желающих поиграть. Этой синтетикой только пыль в глаза пускают.

Добавлено спустя 7 минут

kvant написал(а):

Если речь идет о газпромовских деньгах, то обратись с этими претензиями к главному футбольному потребителю газпромовских денег ФК "Зенит".

Они скорее выиграют чемпионат.  Конкуренты менее стабильны, ну и оставим один Зенит, если следовать логике NesN. Пусть сам с собой под раздвижной крыше играет ))

Добавлено спустя 24 минуты

NesN написал(а):

Например Омск, - понимают что в футболе они не смогут конкурировать, поэтому вкладывают в хоккей, и там они завоёвывают призовые места.

"ГЛАВНЫЙ СПОНСОР "АВАНГАРДА" РЕШИЛ УВЕЛИЧИТЬ ФИНАНСИРОВАНИЕ ОМСКОГО КЛУБА" В новом сезоне "ястребы" получат от "Газпром нефти" свыше 920 миллионов рублей - на треть больше, чем в прошлом году.

NesN написал(а):

А футбольный клуб - во втором дивизионе.

"Иртыш" лидирует в зоне "Восток". И намерен выходить в ФНЛ, что называется - без дураков. Хотя "Сахалин" серьёзный конкурент.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Fu … rnir_14736

Добавлено спустя 28 минут

Просто мужик написал(а):

Ох, не посмотрел, это 2014 год. Но тем не менее, Газпром нефть не скупится спонсировать команды, кроме Томи.

-38

Хорошая команда ищет спонсоров, плохая - бюджетную титьку..

Добавлено спустя 2 минуты
Бюджет должен и содержит спорт и физкультуру среди молодёжи, детей и подростков. Эти - уже большие, эти - не бюджетное учреждение и не госпредприятие. Льготы по налогам ещё туда-сюда, но не надо лезть в карман государства - люди не поймут..

edichka, никто и не говорит, что не так.
Если Вы внимательно слушали Жвачкина, то он ясно сказал, что из бюджета ничего клубу не давал. И давайте закончим с этими очередными разговорами про бюджет.

S
-2

kvant написал(а):

Я, вот starley-я весьма уважаю за его мнение в других темах, но и он решил сюда (в тему о Томи) свои три копейки вставить

это не три копейки, это отношение к автору этой статьи
заплатин взрослый парень и сам знает, о чем тут идет речь
и "помэрла" в моем посте это о нем для томска, а не о фк "томь"
мы тут сами разберемся
вот и все копейки до последнего гроша
за "томь" самому обидно как с ней обращаются, хотя и тут есть пример дружественного "амкара"
раз было про уважение, решил ответить развернуто, уж не взыщите

K
1

starley, в таком случае, извините. Не знал всех нюансов, потому и не понял смысл поста.

Добавлено спустя 10 минут

Просто мужик написал(а):
kvant написал(а):

Если речь идет о газпромовских деньгах, то обратись с этими претензиями к главному футбольному потребителю газпромовских денег ФК "Зенит".

Они скорее выиграют чемпионат.  Конкуренты менее стабильны, ну и оставим один Зенит, если следовать логике NesN. Пусть сам с собой под раздвижной крыше играет ))

Просто мужик, при всем моем к тебе уважении как к болельщику Томи, должен поставить тебе "на вид", что ты не достаточно глубоко "прочувствовал глубину мысли признанного авторитета в области футбола, постящего под ником NesN.
Выиграть чемпионат России - это только половина необходимого условия для оправдания финансирования. Необходимо еще добиться успехов на международном уровне.
А поскольку, пресловутый Зенит не выигрывает Лигу Чемпионов раз за разом, то никаких ему народных денег не платить, пусть болельщики содержат его на собственные деньги.

K
-29

kvant написал(а):

А, да, еще у Газпрома есть такая команда "Шальке-04", которая тоже не блещет ни у себя в стране, ни на мировом уровне.

В 1/8 ЛЧ прямо сейчас играет, в группе чемпиона РФПЛ два раза выиграли, а в ЛЧ вышли из чемпионата страны, которая является главным лидером современного мирового футбола.
"Не блещет"(с)

kvant написал(а):

может я ничего не понимаю в футболе?

Вполне возможно ;-)

5

Koronick написал(а):

kvant написал(а):
А, да, еще у Газпрома есть такая команда "Шальке-04", которая тоже не блещет ни у себя в стране, ни на мировом уровне.

В 1/8 ЛЧ прямо сейчас играет, в группе чемпиона РФПЛ два раза выиграли, а в ЛЧ вышли из чемпионата страны, которая является главным лидером современного мирового футбола.
"Не блещет"(с)

В текущем чемпионате Шальке на 14 месте. Кризис, мать его...

Добавлено спустя 5 минут

kvant написал(а):

Выиграть чемпионат России - это только половина необходимого условия для оправдания финансирования. Необходимо еще добиться успехов на международном уровне.
А поскольку, пресловутый Зенит не выигрывает Лигу Чемпионов раз за разом, то никаких ему народных денег не платить, пусть болельщики содержат его на собственные деньги.

NesN написал(а):

В индивидуальных видах спорта - есть шанс.

Выйти к очагам культуры северной столицы и чеканить мячик...

K
12

Koronick написал(а):

Про "Шальке-04":  В 1/8 ЛЧ прямо сейчас играет, в группе чемпиона РФПЛ два раза выиграли, а в ЛЧ вышли из чемпионата страны, которая является главным лидером современного мирового футбола.

Koronick одобряет спонсирование "Газпромом" любую иностранную команду и любую команду типа "Зенит", лишь бы только "Томь" ничего не получила. Его цель - уничтожить "Томь".

K
-17

kindly не умеет в элементарную логику, я всего лишь сказал о спортивном уровне, вообще никак не задевая вопрос спонсорства)))
По мне, ни одна команда РФПЛ не должна сосать бюджетные конторы. В отечественном ногомяче флагман правильного развития - ФК ЦСКА, их не спонсируют ни нефтяные, ни газовые конторы, у них профессиональная селекция, дающая прибыль на продажах игроков. "Зенит" по своему управлению - один из самых отвратительных клубов страны, но это имиджевый проект человека, который несколько лет назад принудительно подтянул нефть к спонсорству "Томи", и вы его тут славословили, так что будьте логичны хотя бы.
Спонсорство "Шальке"- вообще, скорее всего, политическое дело, хотя с другой стороны, куда бы вы хотели вложить свои личные рекламные деньги - в участника плова ЛЧ или в ФК "Болото"? Ответ очевиден, когда это личные деньги, но вы же здесь "распоряжаетесь" бюджетными)))

R
5

Koronick написал(а):

ФК ЦСКА, их не спонсируют ни нефтяные, ни газовые конторы, у них профессиональная селекция, дающая прибыль на продажах игроков.

Koronick написал(а):

но вы же здесь "распоряжаетесь" бюджетными

Опять одно враньё пишет. Главная задача лжеца - убедить вас. На войне все средства хороши, поэтому он может повторять свою ложь снова и снова.

7

Koronick написал(а):

В отечественном ногомяче флагман правильного развития - ФК ЦСКА, их не спонсируют ни нефтяные, ни газовые конторы,

Однако...
«Томская распределительная компания» за 59 млн руб стала «премиум-партнером» ПФК ЦСКА
https://news.vtomske.ru/news/160525-tom … m-pfk-cska

K
-23

Roma написал(а):

На войне...

Это у вас что в голове?)))

Просто мужик написал(а):

Однако...

Иии? Заметьте, известнейший клуб страны играет в ЛЧ, бьется за золото, и у него премиум-партнер на 12 млн рублей в год. Клуб держится не на спонсорах, а на билетах, продажах игроков, выручке от УЕФА, сам себе построил стадион. А "Томь" тратит по 400 млн в год и просит, просит, просит...

Добавлено спустя 35 секунд
За золото внутреннего чемпионата, каэш, не за золото ЛЧ)

K
8

Koronick, долги наделал губернатор. Посмотри его предновогоднюю речь по телевизору. Тебе ссылку дать или сам найдёшь?
Все клубы имеют скрытых и нескрытых спонсоров. Ты, что доколупался до "Томи"? Трахнись головой об стену, может пройдёт.
Ты 400 млн. переведи на советские деньги и тебе станет легче. А то помрёшь от зависти и злобы.

-27

Нет Самоокупаемости-нет ничего,а значит до свидания. Будет самоокупаемость пусть хоть Марадону с Пеле тащат в команду. Спонсорство в спорте порождает липовые показатели спортсменов.

-26

Kalgan написал(а):

Футбол - это один из самых почитаемых и зрелищных видов спорта,

Я что призываю запретить в футбол играть? Читайте внимательнее.

Просто мужик написал(а):

по твоей логике надо оставить всего одну команду

Нет, я за то что команды были в каждом дворе. У вашего дома/университета/предприятия сколько команд? Из какого субстрата выбирают лучших, для Томи?

kvant написал(а):

обратись с этими претензиями к главному футбольному потребителю газпромовских денег ФК "Зенит"

Газпром сидит в Питере, деньги тратит в Питере. Зачем им Томск? Ваши высказывания только доказывают мою позицию. Приоритета индивидуальных видов спорта в большом спорте.

Просто мужик написал(а):

"Иртыш" лидирует в зоне "Восток".

В этой зоне, наверняка и Томь, хорошо бы смотрелась.

Просто мужик написал(а):

Этой синтетикой только пыль в глаза пускают.

- я вообще не понял, что это значит.

4

NesN написал(а):

Просто мужик написал(а):
Этой синтетикой только пыль в глаза пускают.

- я вообще не понял, что это значит.

Положа руку на сердце, Вам вообще это всё надо?
Синтетика - это поля с искусственным покрытием. Кстати, на стадионе Локомотив на ул. Рабочей должно появиться такое поле, если уже не появилось.

NesN написал(а):

В этой зоне, наверняка и Томь, хорошо бы смотрелась.

Дело Вашего вкуса, об этом не спорим.

NesN написал(а):

Из какого субстрата выбирают лучших, для Томи?

Из какого субстрата выбирают в дворовые команды, я не знаю. В команду "Томь" набирают перспективных игроков "на вырост" из профессиональных команд России и футбольной школы самого клуба "Томь".

R
3

starley, зачем вот так сразу демонстрировать свой интеллект, можно было бы подержать интригу. Спасибо, конечно, за внимание к моей персоне, но урапатриотские замашки применительно ко мне будьте добры впредь оставлять при себе. То, что я в данный момент живу в Киеве, не играет никакой роли применительно к моему отношению к "Томи", Томску и России. Если вы пересмотрели телевизор и прониклись ксенофобией, это не мои проблемы. И позволю дать совет: учите матчасть перед написанием комментариев и не делайте поверхностных выводов о человеке, которого лично не знаете даже близко. В конце концов, перетирание личной жизни автора вместо обсуждения сабжа выглядит ущербно. Всего доброго.

K
3

NesN написал(а):

[

kvant написал(а):

обратись с этими претензиями к главному футбольному потребителю газпромовских денег ФК "Зенит"

Газпром сидит в Питере, деньги тратит в Питере. Зачем им Томск? Ваши высказывания только доказывают мою позицию. Приоритета индивидуальных видов спорта в большом спорте.

А, ну да, конечно в Питере такие богатейшие газоносные пласты! Как же я сразу то не дотумкал?

NesN, ну понял, я понял, у тебя сын или дочь ходят на какое-нибудь карате, самбо, кикбоксинг, плавание, спортивную или художественную гимнастику, вот ты и ненавидишь Томь, как конкурента спонсорских вливаний. У меня тоже внуки ходят в секции индивидуальных видов спорта, но, в отличие от тебя, я понимаю, что изведись хоть на желчь, хоть на слюну, против Томи, Газпром все-равно не станет спонсировать эти секции и в ремонт наших дорог вкладываться не будет (сам написал "Газпром сидит в Питере...зачем им Томск?).
А тебе злоба глаза застит и ум замутняет, вот ты и срываешь свою злобу на Томи, которая перед тобой (да и перед твоими детьми тоже) ни в чем не виновата. Не твои деньги туда спонсируют. А если претендуешь на газпромовские деньги, еще раз тебе повторяю, тряси их с Зени и Шальке, там их гораздо больше. Или как тот персонаж из анекдота, ищешь ключи под фонарем, потому, что здесь светлее?

Добавлено спустя 31 минуту
Да, кстати, повелся на твой "прикол" и не сразу вспомнил (старею:-(. ), гулял я как то мимо этого шикарного газпромовского офиса, только это по чему то было не в Питере, а в Москве. Но для тебя ведь это не важно, правда? Там тоже самые богатейшие газоносные пласты.

K
-17

layman написал(а):
kaifsheg написал(а):

А что в "Томи", кроме названия осталось томского? Ничего.
Тогда что мы жалеем? Кучку наёмников. А почему кучку наёмников должно быть жалко?

Мели емеля, твоя неделя. У тебя своего ничего не осталось, всё фальшивое. И врёшь ты внаглую. Пустомеля ты.

Да ты чувак великий выдумщик. Тока трепать готов без основания.
А своего у меня много. У меня своя (в смысле родная, состоящая из земляков) команда по минифутболу которая вся из Шегарцев состоит и занимает вторые места на первенстве России. У меня свои гиревики, стрелки из лука, каратисты, лыжники, танцоры... МОИ земляки которые своим трудом прославляют и поддерживают спортивную культуру Томска и области. А не стадо наёмников - которым плевать на город, область и его культуру.
Именно за своих спортсменов я рад, горжусь ими.

-12

Просто мужик написал(а):

Синтетика - это поля с искусственным покрытием.

Тогда почему томские команды, должны играть  в грязи?

kvant написал(а):

вот ты и ненавидишь Томь,

укажите на мои слова, с чего вы так решили? вам сказали голоса в вашей голове?

8

NesN написал(а):

Тогда почему томские команды, должны играть  в грязи?

А кто конкретно играет в грязи, спрашивали? На Локомотиве новое поле для мини-футбола, второй раз уже говорю.
В советское время кожаный мяч где попало проводили, ничего - это не помешало выйти в свет сотням добротных футболистов. Я не противник синтетических полей, но это не панацея для того, чтобы хорошо играть в футбол. Также они бывают травмоопасными, и кому-то даже противопоказано играть на таких покрытиях.

K
8

NesN написал(а):
kvant написал(а):

вот ты и ненавидишь Томь,

укажите на мои слова, с чего вы так решили? вам сказали голоса в вашей голове?

Нет, мне сказали "голоса" Ваших комментариев, вот один из них, кстати не самый злобный:

NesN написал(а):

kvant,   "почему эти "ребята", вроде NesN, Ashudad, Komisar, и другие раз за разом лезут в тему о Томи? "
Причин несколько:
1) финансовая. Деньги на турецко - московскую команду "Томь", идут не из средств болельщиков. Средства этих якобы "спонсоров" можно было бы пустить деньги с большей пользой. Если болельщики сами будут содержать - я проникнусь к вам бешенным уважением.
2) Этическая. Большой футбол - плохой пример для молодежи. Постоянные светские порно новости  о молодых хамовитых быдлоидов, которым прощаеться всё, изнасилования, убийства на дорогах и проч (ну и что, зато он хороший игрок, например назвать стадион ).
3) фанаты - этим людям всеравно, откуда, деньги, ворованные или нет, главное чтоб клуб финансировался. То что в Томске люди живут кое-где в дерьме - не имеет значение к футболу. То что футбольная команда премьер-лиги - это не по средствам для Томска - им неважно, у них мысль "все равно эти деньги разворуют".
4) Стратегическая. У Томи нет шансов занять первое место - не в России, не в мире. В индивидуальных видах спорта - есть шанс.

Другие искать просто сил нет и времени, но, думаю и этого достаточно для понимания сути обсуждаемого вопроса. Все беды мирового футбола проецируются на команду Томь.

Добавлено спустя 1 минуту
*Все беды мирового футбола проецируются на команду Томь.
читать Все беды мирового футбола И НЕ ТОЛЬКО ЕГО проецируются на команду Томь.

V

Не которые "комментаторы" пишут, что от Томи осталась, только название и кучка " наёмников . Вы "диваные комментаторы" ответьте , а где и в какой команде конечно кроме любительской остались местные футболисты а? Даже в столице едвали найдешь в командах коренного москвича. Что говорит про российские клубы , команды, возьмем Франции и её сборную , там нет не одного чисткровного француза и также в клубах . Ну что говорит об "название.. ,об наёмниках". Между прочем в Томи есть и доморощиные и с соседних регионов , а да ,что с соседних... тоже будем считать как "наёмников...".

Новости СМИ, 18+

Нашли опечатку — Ctrl+Enter

Редакция новостей: (3822) 902-904

×
Страница:
Ошибка:
Комментарий:
Сообщение отправлено. Спасибо за участие!
×