Архив
19июля
январяфевралямартаапрелямаяиюняиюляавгустасентябряоктябряноябрядекабря
2018
20182017201620152014201320122011201020092008
ПнВтСрЧтПтСбВс
Перейти
20 мая 2010 22:46 Прочтений: 13933

Домик на Балтийской-2 (фото)

Домик на Балтийской-2 (фото)
ФОТО: Олеся Бутолина
Не прошло и месяца после исчезновения с лица томской земли домика по переулку Верхнему, 2, как недалеко от него возник еще один. Точнее, этот дом никуда и не пропадал, просто внимание общественности последнее время было приковано к Наталье Ивановой, чье многострадальное жилье стояло меж двух дорог, на виду у всех.

Новый поворот в истории со строительством развязки в районе Академгородка связан с домом по улице Балтийской, 9б. Хозяйка одной из квартир Елена Колпащикова, как в свое время Иванова, не согласилась на компенсацию за жилье в один миллион 918 тысяч рублей, предложенную администрацией города. По мнению владелицы, в ходе оценки не были учтены надворные постройки, которые были незаконно снесены подрядчиком — небезызвестным «Ханты-МансийскДорстроем», а также огород в семь соток, уничтоженный колесами тракторов застройщика. Общая сумма компенсации, говорит женщина, должна составить два миллиона 800 тысяч рублей.

— Жаль, вы поздно приехали, а то бы поглядели, как я второй день вызываю милицию, чтобы не дать дом развалить, — встретила меня хозяйка квартиры №3. Она — единственная, кто сегодня проживает в доме по улице Балтийской, 9б. Остальные жильцы съехали один за другим после получения компенсаций за свои квадратные метры. И только Елена не согласилась на предложенную сумму. Причина, говорит она, точь в точь как у Натальи Ивановой: незаконность действий городских властей.

— Эта история началась еще в октябре 2007 года. Тогда нас впервые вызвал к себе Яковлев — директор некоего ООО «Землеустроитель». Он представил нам предварительные договоры-уведомления по расселению нашего дома и дома по улице Писемского, 4, которые мы подписали. В декабре нас вызвали в администрацию Советского района и сказали, что владельцы однокомнатных квартир получат по 900 тысяч рублей, а владельцы двушек — по миллиону. И это — при тогдашних баснословных ценах на жилье! После небольшого затишья нам пришли письма из администрации с просьбой подать документы, хотя еще в октябре мы все бумаги отдали Яковлеву. Это нас насторожило.

По словам Елены Колпащиковой, в июне 2008 года внезапно на территорию огородов жителей дома заехали тракторы «Ханты-МансийскДорстроя». Они беспорядочно перепахали землю, заодно снесли ряд построек — и все это было сделано без какого-либо предупреждения. Правда, на тот момент ни один земельный участок не был приватизирован, поскольку, с одной стороны, находится приречная зона, с другой — прижелезнодорожная. Рабочие, сделав дело, уехали, чтобы вернуться через несколько дней и продолжить расчищать площадку в огородах жильцов в нескольких метрах от их дома.

— После этого мы написали обращения полпреду президента по правам человека, в ОЭЗ — сначала говорили, что строящаяся дорога принадлежит руководству особой зоны, и даже дошли до российского представительства ООН. Помимо этого, мы периодически устраивали здесь акции протеста. Затем начались суды...

Этапы расселения всех семи квартир соседей Елена помнит чуть ли не по датам. Так же, как и их выкупную стоимость. Об одних суммах компенсаций ей рассказали сами жильцы, о других она узнала из бумаг, представленных после долгих разбирательств администрацией. По ним выходило, что владельцы двухкомнатных квартир получили по два миллиона 300 тысяч рублей, хозяева однокомнатных — по миллиону 900. Однако некоторым возмещались еще и убытки, понесенные от деятельности подрядчика — это еще 400 тысяч рублей сверху. Елене же предложили миллион 918 тысяч, без намека на то, что ее убытки хоть как-то учтутся.

— А у меня тут были погреб, теплицы, сарай, еще небольшие помещения — их все просто уничтожили. Была земля, которую я возделывала все годы, что здесь живу, а это почти 50 лет. Гараж металлический стоял под окнами с машиной, пришлось его перенести, чтоб не сломали. Да и сам район был экологически чистый, тут же такая благодать была! А теперь, видите, что наделали... — сокрушается женщина.

Елена призналась, что указала сумму компенсации в два миллиона 800 тысяч рублей, следуя принципу: проси больше — все равно дадут меньше. Запросив два миллиона восемьсот, она рассчитывала получить хотя бы два с половиной. В итоге предложили меньше двух. Однако не столько деньги волнуют Елену, сколько поведение властей, которые, убеждена она, действуют абсолютно незаконно.

— Во-первых, расселить меня они могут спустя год после предупреждения о сносе дома. Год будет лишь в декабре. Во-вторых, непонятно, кто же отвечает за наше расселение. Сначала Яковлев сказал, что расселяет нас мэрия. Потом мэрия сказала, что расселять будет подрядчик. Никаких документов на эти полномочия представлено не было, все происходило на словах. Потом и Яковлев написал, что все работы проводит «Ханты-МансийскДорстрой». Чепуха какая-то! Еще момент — есть проект, по которому предполагались четыре варианта строительства развязки, и только в одном дорога шла через наш дом. При этом на карте он был обозначен как нежилое помещение, хотя расселение еще и не начинали. В связи с этим у нас возникли серьезные опасения, что дом потихоньку раздавят, а нас переселят в какое-нибудь ветхое жилье.

Уже в феврале этого года, после того, как в доме остались Елена с мужем, позвонил глава «Землеустроителя», который поинтересовался, намерена ли семья выезжать из помещения. Узнав, что сумма предлагается та же — миллион 918 тысяч — Елена отказалась. А в апреле ее вызвали в суд по иску мэрии. Первое слушание прошло в Советском районном суде 23 апреля, второе — в день рождения владелицы квартиры, 26 апреля. Суд постановил принудительно изъять собственность и выплатить хозяйке предложенную администрацией компенсацию. В ответ Колпащикова подала кассационную жалобу. Однако прошло уже больше трех недель, а слушаний по этому поводу никто не проводил.

— Вся эта ситуация происходит на грани абсурда. В иске мэрии куча нестыковок. Например, в нем говорится, что вариант стройки через наш дом был единственным. Но как так, если было целых четыре варианта строительства! А после слов Оккеля, мол, сидите тут сколько хотите, дорогу и без вас построим, все кажется странным еще больше. Если им был выгоден такой вариант стройки, то пусть и мне он тоже будет выгоден.

Также в тексте искового заявления сказано, что Елену вызывали для разъяснения в горадминистрацию, хотя она утверждает, что ее туда ни разу не приглашали. Все переговоры велись через ООО «Землеустроитель», которое в принципе является частным лицом. Все эти вопросы она намерена выяснить в суде. «Если, конечно, доживу до него», — горько шутит она.

Однако спокойно дождаться слушаний владелице квартиры №3 не дали. Во вторник дверь в дом взломали работники «Ханты-МансийскДорстроя» и начали демонтаж окон и дверей в соседних пустых квартирах. Елена вызвала милицию и телевизионщиков, напугав незванных гостей. «Они как попало запихнули рамы назад и уехали. А сегодня визит повторился», — рассказывает хозяйка. На этот раз рабочие не стеснялись, и пока мы на улице разговаривали с Еленой, в воздухе стоял звон бьющегося стекла. В итоге под конец разговора окна остались целыми лишь в квартире Колпащиковых.

— Я уже не удивляюсь происходящему, — говорит женщина. — Они не только мой дом разваливают, до этого старый мост через Ушайку сломали. Я была свидетелем. Во время паводка я наблюдала из окна за уровнем воды в речке, благо у меня окна выходят прямо на нее и на мост. И видела, как по нему сначала проехал большой каток подрядчика, потом какой-то грузовик, а сразу после этого мост посередине рухнул. Я тогда сразу побежала звонить в ГАИ.

На вопрос, не боится ли Елена, что ее постигнет участь Натальи Ивановой, которую в итоге выселили принудительно, заплатив гораздо меньше запрошенной суммы, женщина твердо ответила: «Нет».

— Не стоит забывать, что у Ивановой впереди рассмотрение трех уголовных дел, возбужденных против подрядчика, с требованием возместить ущерб. Я уверена, что она их выиграет, потому что иски не в адрес мэрии — с этими бороться почти бесполезно. Я сегодня аналогичное заявление подала в прокуратуру. У нас творятся беззаконие и произвол. Кто-то же должен с этим бороться? Была Иванова, теперь я, потом еще кто-то... К тому же, после трагической гибели сына и смерти матери мне уже ничего не страшно, — говорит Елена.

Поддерживают владелицу квартиры и жители соседних домов. Сегодня во время визита рабочих генподрядчика они собрались возле дома №9б, некоторые даже отлучились с работы, чтобы дать отпор. Однако дальше перепалки дело не пошло. Некоторые не выдерживают и, пользуясь случаем, жалуются на происходящее.

— Произвол касается не только Колпащиковой, но и всех нас, кто тут остался, — делится наболевшим жительница дома по улице Писемского, 4. — Мы все еще ждем расселения, которое никак не начинают. Теперь говорят, его вообще не будет. Нас со всех сторон засыпали песком, целыми днями ездит транспорт, поднимая клубы пыли, мы, наши дети этим дышим... А как транспорт ходит? Остановок нет, высаживают где попало. Выходишь из маршрутки, а тебя чуть не сбивают машины — разве это нормально?

Сейчас Елена Колпащикова дожидается следующего суда и надеется, что погода переменится, иначе в квартире будет холодно — окон, защищающих ее жилье от ветра, в соседних помещениях больше нет. Тем временем Владимир Оккель заявил, что в течение месяца квартиры других собственников будут разобраны. Как после этого будет выглядеть квартира Елены и какая сумма выкупа ей будет предложена в итоге, остается только догадываться.




















Следите за нашим Telegram, чтобы не пропускать самое интересное

Комментарии (66)

Как это, за дряхлый домик 4 миллиона а за квартиру всего 2? Надо не меньше чем Ивановой!

K

Упоминаемый здесь Яковлев, ни кто иной как зять Александра Сергеевича Макарова.

Во власти одни сволочи.

думается что пора объединитться тонет сообществу и все возникающие вопросы по деятельности оккеля и администарции, советской в частности, задавать сюда http://letters.kremlin.ru/send

Добавлено спустя 9 минут
или сюда http://premier.gov.ru/mail/step2.html

T

то что предлагают деньги, по моему это не правильно.
людям следует предложить жилье, взамен их старого...

неужто она не согласиться на ТДСК-ашную двушку в новостройке, где нибудь на иркутском?

V

Потому что людям проще деньги всучить, и выкинуть нафиг из жилья. Вот и всё.

V

Граждане, бредить заканчивайте.

В объявлениях продают такую же двухкомнатную квартиру в доме через дорогу (который не сносят) за 950 тысяч рублей.

Тётке предлагают более чем в два раза больше, чем человек хочет продать своё жильё.
Очевидно, что ей и так предлагают больше, чем стоит её квартира.
Ещё очевидно, что квартира в шлакоблочке на Балтийской не может стоить дорого, поскольку это очень плохое жильё.
Один миллион 900 тысяч рублей для тётки - это шанс переехать из полной жопы в нормальное жильё.

Если оценивать жильё по рыночной стоимости, то она должна получить никак не более миллиона рублей. Но мэрия добра и предлагает в 2 раза больше рынка.

Сравнения с Ивановой тут абсолютно неуместны, так как Иванова являлась собственницей земельного участка. Госпожа же Колпащикова не владеет землёй, а владеет только квартирой. Поэтому и выплата ей гораздо меньше.

Добавлено спустя 43 секунды
>>неужто она не согласиться на ТДСК-ашную двушку в новостройке, где нибудь на иркутском?

За миллион девятьсот можно купить нормальную квартиру в центре, а не на Иркутском.

L

vxd
Граждане, бредить заканчивайте.

Сам бредить перестань. Сумма компенсации, запрошенная Колпащиковой разумная. За 950 000 попробуй, купи. Или скинь контакты в личку, я сам куплю.

Добавлено спустя 26 минут
И деньги чужие считать не надо. Много умных в департаменте Оккеля сидит, ему задницу облизывает. Мафия блин, кожевниковская.

V

vxd, За миллион девятьсот можно купить нормальную квартиру в центре, а не на Иркутском.

Тролль ты наш, подскажи адреса, я как раз сейчас ищу квартиру в центре. Пока ничего не находится, как-то...

Добавлено спустя 1 минуту
а вообще, у меня риторический вопрос: Кто следующий? Бабку Иванову только ленивый не пнул за ее якобы жадность. Вот и получаем то, что наша молчаливость развязывает руки беспредельщикам из мерии.

07:53 21.05.10 Vtnjlbcn подсказываю. Советская 67, 1900т.р.

U

Деньги - бумага. Предлагать надо несколько вариантов НОВОГО жилья, с аналогичной площадью и в разных районах города. У человека должен быть выбор, а не раж, как в казино, от жонглирования суммами компенсации. На мой взгляд такой подход более справедливый.

От нашей администрации ни фига не дождешься, мой совет всем этим несчастным людям писать прямо на сайт президенту, что действительно работает, на собственном примере проверила. 3 месяца писала в нашу томскую администрацию - ни ответа, ни привета! А написав президенту - сразу же письмо пришло и наша томская администрация забегала, что к ним поступило уведомление и надо работать!!!!

O

Я ситаю, что выселяя людей из ветхого жилья, власти должны улучшать их жилищные условия. Наши же слуги народа людей просто "обомжают", ставят их в еще более худщие условия, чем они были до этого.

vxd, подобные размышлния подходят, когда человек, имея ветхое жилье или недостаточную сумму денег, сам хочет приобрести другое жилье. В данной ситуации земля нужна мэрии, людям было и так нормально, они 50 лет жили славно и еще бы 50 прожили.
А за навязывание своих интересов (строительство дорог, новых домов и т.п.) надо платить, не говоря уж о потеряном имуществе. Рынок знаете ли!

Добавлено спустя 8 минут
А мост и в самом деле похоже просто сломали подрядчики своей тяжелой техникой, а списали все на половодье. А народ теперь будет оплачивать его ремонт из своего кармана...

A

"А за навязывание своих интересов (строительство дорог, новых домов и т.п.) надо платить"
Я с Вами oxalis несогласен! Нам, жителям города, навязывают строительство дорог!?
Если так посудить, то покупая и используя легковые автомобили, мы, жители города, навязываем властям строительство дорог!)

Я полностью на стороне этой женщины!!! Человека лишают не просто жилья и предлагают небольшие деньги, человека лишают прошлого, не дают жить нормально сейчас и не понятно, что же будет в будущем. Я думаю, что администрация могла бы пойти на уступки и не сеять панику в обществе! Не известно, где будут строить дорогу завтра и кому придется покинуть свое жилье.

O

Во всем мире человек, владеющий, допустим, землей, на которой вдруг находят нефть, допустим, становится сказочно богат, только в России у подобного человека появляется реальный шанс стать БОМЖом. Даже получив деньги, где гарантия, что человек сможет ими нормально распорядиться, купить хоть какое-то жилье? Где гарантия, что не найдутся мошенники, которые "разведут" его по полной. Правильно говорили предыдущие комментаторы, расселяющимся нужно предлагать жилье на выбор, а если оно не устраивает, то тогда уже деньги.
abura2008, что-то я за все время строительства дороги на Балтийской, ни разу ни от кого не услышала: "Какая прелесть, побольше бы таких дорог!" Только и слышно, то подмоет ее, то авто провалится, то мост сломается, то расселенцев "жмут" и т.д.
Еще не понятно кому эта дорога нужна была больше томичам простым или Оккелю и иже с ним, чтобы карманы под шумок бабками набить!

oxalis   Согласна!!!
...то ли еще будет!!!

A

Во время строительства положительных высказываний и быть не может!) Пыль, грязь, пробки, нервы, обманутые люди и тд и тп. Можно долго перечислять.
Если машинки раньше по Балтийской ездили, значит дорога (улица) востребована, с учетом того что идет застройка микрорайонов дорога будет актуальна.

"Правильно говорили предыдущие комментаторы, расселяющимся нужно предлагать жилье на выбор, а если оно не устраивает, то тогда уже деньги" с этим полностью согласен.

A

Конфликт между личными интересами и интересами общества будет всегда и никуда не деться от того, что в некоторых случаях приходится изымать/выкупать имущество членов общества по **справедливой** цене и по **оговоренной  заранее законом процедуре**.

В данном случае вопрос **не в цене**, так как естественно кто-то хочет получить больше, а кто-то платить меньше - независимый суд и независимые оценщики должны разрешить этот вопрос справделиво. Важен другой вопрос - в том, чтобы соблюсти законные справедливые процедуры при изъятии.

В данном случае - чтобы изъять - необходимо известить гражданина заранее. О стройке известно уже 3-4 года, почему гражданку Колпащикову известили только в декабре 2009 года?

Почему идет снос дома (и его общей имущества), при том что гражданка Колпащикова продолжает владеть частью дома (в том числе и долей общего имущества)? По такой логике владея квартирой на 5-ом этаже в 10-этажном доме я могу её снести? Это бред.

Именно отсутствие выполнения законных процедур и делает эту ситуацию возмутительной и неприемлимой.

S

наставили сараев и гаражей на земле, за которую никогда не платили налоги, а теперь требуют компенсации, нехорошо.
за такую квартиру 2 миллиона - очень хорошие деньги.

O

so_what, у нас 1/3 томичей живут в подобных домах и хуже, это вовсе не значит, что освобождая площадки под строительство, людей надо пускать по миру! Радуйтесь, что не оказадись на месте этих людей, потому что с вами в подобной ситуации тоже никто считаться не будет!

какаято странная политика у властей...
по уму то надо на нее в суд подать за незаконное пользование землей на протяжении 50 лет..
она потом будет рада продать свою постройку даже в 2 раза дешевле чем ей предлагают.
еще со стороны "Ханты-Мансийск ДорСтроя" иск желательно. За высказывания порочащие деловую репутацию компании (это относительно того, что именно их техника причина обрушения моста).

A

2 so_what
>>за такую квартиру 2 миллиона - очень хорошие деньги.

Дело не в деньгах, а в нарушение закона при порядке изъятии земель. Cмотри мой пост выше.

2 so_what
>>наставили сараев и гаражей на земле, за которую никогда не платили налоги, а теперь требуют компенсации, нехорошо.

2 aspirindj
>>по уму то надо на нее в суд подать за незаконное пользование землей на протяжении 50 лет..

Это все было сделано ещё много лет назад ещё при СССР и не надо торомошить то, что являлось многие десятилетия приемлимым для общества.

Это подлость со стороны властей к простому томичу.

1.Нельзя вести отсыпку грунта под окнами. Это нарушение санитарных правил. Хочешь строить - вначале рассели. Это демонстрация продажности нашей санэпидстанции и прокуратуры.

2. Дом, окна, двери, крыша, внутренние коммуникации, это ЕДИНАЯ конструкция. Рушить окна и крышу в доме где ещё живут люди это преступление.
Хочешь снести в доме ломать окна  - высели ВСЕХ жильцов этого дома. А прокурор глух, нем, сыт.

3. Стоимость расселения в смете стройки всего 0.0001% И враньё что на расселение денег нет. Совести нет!

4. Процедура исполнения нормы закона, ничуть не мене важна чем сам закон. Так как процедура это своеобразный противовес возможным злоупотреблениям.
Например, суды правильно делают, что отказывая в наказании проехавшему накрасный свет, только на том основании что пртокол был составлен на следующий день. Нарушена процедура.

5. В Европе, Японии плотность застроек гораздо выше чем в Томске, но там строят больше и без скандалов. Потому что там строят по правилам. Если правило устарело, его отменяют взамен нового. Но там действующие правила соблюдают все. Даже члены Единой России.

W

Кажется aspirindj, vxd видимо кормятся со строительства дороги или "казачки засланные".

O

Скорее всего, aspirindj и vxd просто слишком молодые люди, годов так 90-х рождения, ничего не знающие про жизнь и порядки советского времени. А люди, которых сейчас расселяют, для них просто сварливые бабки со своими сараями, огородами и проч. Им и не понять, что на эти огороды, сараи, погреба, гаражи люди всю жизнь корячились, и это все что  них есть...

Вопрос к знатокам английского. Есть ли в их языке понятие - правовой беспредел?

A

2 expert_domovnik

Полностью с тобой согласен - я не юрист, но примерно это я и хотел сказать.

Дело тут не в цене по которой всегда будут разногласия, а в самом нежелании соблюдать законы со стороны государства/муниципалитета.

T

мэрия продолжает беспредел, кто бы уже пристрелил  этого оккеля что ли

A

2 vxd

Чтобы не было вопроса о том, какая цена справедливая и есть независимые оценщики и суд.

На первый взгляд, как и в случае Ивановой, здесь также предлагается адекватная цена (оценщики и суд так считают), но дело  тут опять же не в цене, а в том что и выкупать необходимо с соблюдением **законных** процедур.

L

vxd
"Я протестую! Требую снизить сумму компенсации до миллиона!"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
А ты вообще кто, жополиз оккелевский?

Мало того, что они сами нарушают все процедуры изъятия земельного участка и квартиры. Так у нас ещё милиция руководит действиями рабочих "Ханты-Мантов" и участвует на правах заказчика работ при разрушении дома. Вот небольшой отрывок, остальное в прокуратуру, УСБ РФ и др. соответствующие организации:

Добавлено спустя 33 секунды
http://hdd.tomsk.ru/file/bztvgkzh

U

appleme, тем не менее, вопрос все равно сводится к цене. "за 2 млн незаконно, а вот еще за половину миллиона как-то становится более законно". Что есть неправильно уже со стороны жительницы. Если бы она давила на законность - она собирала бы доказательства незаконности. Однако, она все равно давит на цену. Опять же, со стороны комментаторов идет три позиции: мало, много и незаконно. Еще интересна судьба бумажек, подписанных в 2007 году - мало ли. В общем, суд и только суд.
lexx, квартиры этой гражданки не тронута, работы велись в семи других квартирах, которые выкуплены мэрией. Опять же, кто собственник, тот и управляет имуществом

T

unforgiven, собственник квартиры в доме не в праве производить действия, которые приведут к  нарушению эксплуатационных характеристик всего дома и при этом ухудшалась жизнь в других квартирах дома

этоже очевидно все, зачем вы обеляете преступные действия городской администрации с хантымансийскдорстроем? кстати почему этот дорстрой до сих пор не восстановил разрушенный ими мост? почему щас томичи должны оплачивать из своего кармана восстановление?

Добавлено спустя 5 минут
Что касается документов на огород, сарай и прочее, то по нормам Гражданского кодекса и пункт 3 статьи 6, а также статья 127 федерального закона "О регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" гражданин, долго пользующийся чужим имуществом, в конечном итоге приобретает право на него.
В частности, там указано, что гражданин, не являющийся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющий как своим собственным недвижимым имуществом в течение 15 лет, приобретает право собственности на это имущество.

E

Что касается документов на огород, сарай и прочее, то по нормам Гражданского кодекса и пункт 3 статьи 6, а также статья 127 федерального закона "О регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" гражданин, долго пользующийся чужим имуществом, в конечном итоге приобретает право на него.
В частности, там указано, что гражданин, не являющийся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющий как своим собственным недвижимым имуществом в течение 15 лет, приобретает право собственности на это имущество.


это, если не ошибаюсь, так называемая дачная амнистия......

solov_r_a, дом на ул. Советской, 67 будет сдаваться только во 2 кв. 2010 г. (по хорошему). И цена 1,9 млн. - ЧЕРНОВАЯ отделка. А  ремонт то на что делать, если предлагают 1980 т.р.???  А ещё вопрос тем, кто говорит о жадности переселяемых: "Как бы Вы лично повели себя на месте людей, которых выселяют? Не ужели не захотелось бы побольше "содрать" с администрации?" Я думаю, что более 50% захотели бы навариться.

U

tetron, как зачем?) мне невероятно хочется не стоять в пробках. 48 тыс за кв метр только квартиры - это элитное жилье и должно быть построено уж точно не балтийской и не 50 лет назад. Но хозяйка не напирает на "незаконно", ей элементарно мало, о чем она и заявляет. Сады, огороды и сараи с погребом можно в крайнем случае установить по фотографиям, тогда согласен - и их надо компенсировать. Про мост ничего не скажу - надо хотя бы два более-менее достоверных источника, в которых сходились бы факты

Добавлено спустя 1 минуту
Evgesha2010, в 2 раза - достаточный навар, после которого можно успокоиться. Опять же, не обязательно смотреть рынок нового жилья, можно и на вторичном рынке подобрать неплохую квартиру

S

Какие страшные фотки...когда бок о бок такая куча песка...это же опасно! А если он поползет на дом?Засыпет или раздавит?
Все эти истории со строительством дороги на тему "лес рубят - щепки летят"
А на 1980р жилье, конечно, можно купить...только какой смысл соглашаться на то, что дают, если за то, что есть могут дать больше и это очевидно?

U

если не подкапывать - не поползет. Она достаточно уплотнена механически для того, чтобы держать на себе дорогу.

unforgiven, НАВАР??? Смешно даже. Я согласна, что за 1,980 млн. руб. можно купить приличную квартиру на вторичном рынке. Тем более, как я поняла женщина одинока. Но дело то не в наваре, а в отношении властей к простым людям.

Еще одна бабища хочет на халяву (т.е. за счет НАС налогоплательщиков ) из своей халабуды вонючей в царские палаты переехать.

vlk2010, а, по-моему, пусть лучше простые люди за наш счет станут жить лучше, чем какой-нибудь очередной чиновник купит себе новый лексус (это в лучшем случае, а в худшем - бентли).

A

2 unforgiven

>> appleme, тем не менее, вопрос все равно сводится к цене. "за 2 млн незаконно, а вот еще за половину миллиона как-то становится более законно". Что есть неправильно уже со стороны жительницы.

Расхождения в цене между тем кто выкупает и тот кто продает это естественно и нормально.Именно поэтому введена процедура уведомления за год, чтобы несогласные стороны за это времся либо пришли к досудебному соглашению, либо по окончанию срока суд разрешил конфликт.Опять же гражданка имеет право на заблаговременное уведомление, так у неё возможно есть собственные планы, а не например именно сейчас заниматься переездом.

Здесь же гражданка только в декабре уведомлена была. В принципе с моральной точки она имеет право дополнительную компенсацию за неблаговременное уведомление - если власть не хочет платить, то ничего ей не мешало все сделать заранее. То что она готова за некоторую дополнительную плату пойти на встречу городу, этому в принципе радоваться.

U

http://www.tv2.tomsk.ru/video-chas-pick … voi-dorogi Вот тут говорят, что она живет с мужем.
appleme, вот я и говорю, что нужны бумажки 2007, интересен их статус, поскольку с 2007 прошло определенно больше, чем год. К тому же, в декабре уже была насыпь на сегодняшнем уровне (с ней не работают), как-то странно получается. Еще интересно, как Оккель юридически обходит правило "суд через год", ведь мэрия уже раз прокалывалась на бумажных мелочах.
так. Сначала октябрь 2007, потом небольшое затишье (представим, что до февраля 2008) и потом мэрия только в декабре 2009 (1 год 10 месяцев паузы) вспомнила про этот дом, хотя шел большой замес по Верхнему, 2. Что-то здесь не сходится или кто-то крупно прокололся.

L

Если начинать считать деньги в чужих карманах, то надо посчитать, кто больше поимеет с этой стройки. Вот в 2008 г. бригада строителей выстроила забор из кирпича вокруг домика в Мельникова. Заплатил за это из своего кармана директор одного известного дорожного департамента, в руки рабочим за работу 300 тыс. рублей. Это было как раз в то время, когда пришли деньги из Москвы на строительство Балтийской. Найти все эти домики Кресса-Оккеля несложно, было бы желание. И определить, откуда деньги,  тоже особой сложности не представляет. Просто власть и вокруг вращающиеся людишки гребут бабло за счёт нас: сначала обдирают налоги, потом налоги пилят, потом то, что распилить не получается ещё раз воруют. И бизнес у нас такой: побольше бы бабла из Москвы выбить и попилить.
       А у Колпащиковой что считать-то? Ну 1 980 000 р. за хату + хочет компенсацию за переезд и ремонт, мебель там новую. Было до стройки: двушка благоустроенная (где она 50 лет прожила), на земельном участке выделенном в  советское время: гараж рядом с домом, огород с домиком, опять же лес и речка. Что сравнивать-то?
       Дрессируют нас граждане, так уж со времен Петра 1 повелось: немецкие генералы русского мужика шпицрутенами к порядку приучали. Была Иванова, теперь Колпащикова, а следующий кто? Они ведь тоже опыта набираются. И безнаказанность их развращает. На нашу беду.
     Те пустолайки, что на форуме сегодня за хозяина бьются тоже конечно своё получат. Они уже ущербны в страхе своём:  счас полаю, вдруг хозяин косточку кинет. И не тявкать нельзя - отлучит от кормушки. Понимают, что цена им в глазах хозяина - пока гавкать умеют. Бог им судья.

Добавлено спустя 7 минут
Вот, посмеялся:
"Статья 2. Обеспечение условий для осуществления права на жилище
Органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий обеспечивают условия для осуществления гражданами права на жилище, в том числе:
(в ред. Федерального закона от 18.10.2007 N 230-ФЗ)
6) обеспечивают контроль за исполнением жилищного законодательства, использованием и сохранностью жилищного фонда, соответствием жилых помещений установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства;"
ну-ну...

V

solov_r_a 07:53 21.05.10 Vtnjlbcn подсказываю. Советская 67, 1900т.р.

Спасибо за подсказку, вот только дом то сдан уже? А Вы уверены, что там чистая продажа? Я могу еще несколько подобных вопросов задать...

Т

Vtnjlbcn
Спасибо за подсказку, вот только дом то сдан уже? А Вы уверены, что там чистая продажа? Я могу еще несколько подобных вопросов задать...
----
Ты запарил! Как ты ищешь - хрен когда-нибудь себе чё найдешь. ))))

expert_domovnik
А еще нарушается Жилищный кодекс РФ.
Ст.30 п.4 гласит, что собственник обязан поддерживать свое помещение в надлежащем состоянии и соблюдать законные интересы соседей
Ст.36 п.1 гласит, что места общего пользования находятся в совместной собственности.
Ст.37 п.4 гласит, что собственник не вправе осуществлять выдел доли в местах общего пользования.
Ст.11 п.2 гласит, что нарушенные жилищные права собственник подлежат восстановлению.
Поправьте меня, если я не прав.

L

Оккеля - в тюрьму! Жополизов - в отставку!

Добавлено спустя 28 секунд
С конфискацией бы есчо...

R

MadMax
Да ладно! Там квартира то однокомнатная - речь шла о двух, двушка стоит 2500 и 2780, а ремонт, отделка, а сколько мучаться будут со сдачей дома, и то что жильцов будет не хватать - а квартиру продадут подешевле на каком-нибудь седьмом этаже - и лифт в эксплуатацию не введут еще год, и накладок еще куча будет, будьте уверены. Два с половиной миллиона компенсации - не так уж и много, налогоплательщики куда больше отдали на авто и кондиционеры для власти.

А люди, которые поддерживают подрядчика - мне вас искренне жаль, наврятли вы попав в такую ситуацию - и предложи вам 1900 тысяч - сказали бы:
"Нет! Мы не хотим сидеть на шее у других! Давайте нам по миллиону и хватит!"
Лучше иногда уметь молчать..

C

romero да вряд ли они его поддерживают, скорее деньги отрабатывают не понять что оккель вор может только тот кто с его воровства кормится или единоосс

V

Evgesha2010, да я не против, пусть переезжает.

Так она ведь не хочет переезжать, мало ей двух миллионов на пустом месте.

V

MadMax, засунь свой язык себе же в ..., и не встревай, когда взрослые разговаривают.

A

2vxd

>> Так она ведь не хочет переезжать, мало ей двух миллионов на пустом месте.

Так это естественно что она хочет больше, а мэрия платить меньше. Если не хочется платить больше, то для мэрии никакого труда не составляло заранее известить её о начале строительстваи сейчас по рыночной цене ихъять с соблюдением закона. Тут же закон не соблюдется.

L

2vxd
"В объявлениях продают такую же двухкомнатную квартиру в доме через дорогу (который не сносят) за 950 тысяч рублей"
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Квартира за 950 000 р  через дорогу неблагоустроенная, перепланировка: ванна и туалет не узаконенны и не будут, т.к. конструкция перекрытий не позволяет, т.е. удобства во дворе.
  Что бред пишите?

Всё обсуждение сводится к выяснению - сколько денег должны дать той бабке или другой. А ведь проблема в другом: власть просто обязана соблюдать интересы граждан, улучшать нашу жизнь, способствовать этому.  При этом действия представителей власти должны быть не только законны, но и служить примером справедливости,  отличаться высокоморальным отношением к человеку. Т.е. слова «честь», «совесть», «справедливость», «ответственность»  не должны являться пустым звуком. Но как только обсуждение на форуме начинает касаться этой  неизвестной и неприятной для  чиновников  области человеческих взаимоотношений , так сразу появляются разные тролли и засирают  тему сообщениями типа «у разбитого корыта», «опять навариться  на наших налогах одна бабка хочет»  и  т.п.  И обсуждение опять скатывается на привычный, понятный  и выгодный для прихлебал  Оккеля  шкурный уровень. В любой другой стране мира (цивилизованной) этот бы господин уже б давно на нарах парился. У нас, увы, не так.

Добавлено спустя 6 минут
appleme  "Так это естественно что она хочет больше, а мэрия платить меньше."
----------------------------------------------------
Это для жителей естественно. И для мэрии. Но только для российской. И действия по расселению чиновники мэрии должны совершать, соблюдая не только свои, общественные и государственные интересы, а в первую очередь законные интересы гражданина.
"Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства."
                                                                Конституция РФ

A

2 kancler

Да я с твоей позицией согласен полностью. Я имел в виду что если есть несогласие по цене (что естественно), то надо по закону находить справедливое решение, а не творить беззаконие (сносить половину дома, выбивать окна, засыпать песком, психологически давить)

V

lexx, ага, а у Колпащиковой там отель Риц :)
Дома то одинаковые.

Хочет хозяйка 2,8 миллиона - значит она должна столько получить за свою квартиру!!! Сумма далеко не запредельная! Вполне реальная сумма! Проявила власть интерес к домику, значит пусть платит! Интерес тоже свою цену имеет! Здесь ситуция далеко не такая, как с халупой на Балтийской!!!

L

2 vxd - Риц - не риц, ваше то какое дело? Это раз. А два - читайте выше: "Квартира за 950 000 р через дорогу неблагоустроенная, перепланировка: ванна и туалет не узаконенны и не будут, т.к. конструкция перекрытий не позволяет, т.е. удобства во дворе." (себя цитировать - признак невоспитанности, но если вам лень прочитать и подумать). Балтийская, 9б -благоустроенный дом: с канализацией, гор. и хол. водой, центр. отоплением, перекрытия и стены из плит, шлакоблока и кирпича, а не деревянные. Есть разница? Ну и в третьих: оценку квартиры производило какое-то там агентство по заказу муниципалитета. Т.е. 1 980 000 р. - это цена покупателя, предложенная за квартиру, без учета компенсаций за суету, переезд и проч. неудобства. Учитывая, что у нас рынок, то логично предположить, что продавец попросит побольше, чтобы получить своё. А как по вашему?
И наконец.  +1000 kancler, там всё написано.

Добавлено спустя 2 минуты
2vxd   люди снаружи тоже очень одинаково выглядят

K

Нужно чтоб ей дали жилье-равноценное, а если ей не в катит и она опять будет сопротивлятся и выкабениватся-то отогнать её палкой от этого дома ! Еще одна мадам нашлась, хочет больше и больше. а Домик на балтийской который уже по крышу в земле вообще кадр!  Иванову давно бы уже засыпали зеймлей в её же доме-чтоб не наглела. Насмотрелись исковых дел в Америке и Европе, теперь поди решили также наживится!

Добавлено спустя 3 минуты
да и вообще из-за этих двух бабулек не дают доделать нормально все и красиво!

Добавлено спустя 4 минуты
А, сорри проспал! Ивановой уже выплатили!

Т

romero
MadMax
Да ладно! Там квартира то однокомнатная - речь шла о двух, двушка стоит 2500 и 2780, а ремонт, отделка, а сколько мучаться будут со сдачей дома, и то что жильцов будет не хватать - а квартиру продадут подешевле на каком-нибудь седьмом этаже - и лифт в эксплуатацию не введут еще год, и накладок еще куча будет, будьте уверены
==========
Вот еще. http://board.vtomske.ru/n/81045.html
квартира ЯВНО лучше, чем на Балтийке.
Дорогу осилит идущий. А вечно ноющие никогда ничего не найдут. ;)

07:38 22.05.10 Vtnjlbcn
MadMax, засунь свой язык себе же в ..., и не встревай, когда взрослые разговаривают.
=========
Мудила, следи за своим языком. ;)

L

kawasaki
Нужно чтоб ей дали жилье-равноценное, а если ей не в катит и она опять будет сопротивлятся и выкабениватся-то отогнать её палкой от этого дома !
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я смотрю тут герои объявились?!  Приезжай дружок на Восточку с палкой, пообщаемся.

Добавлено спустя 40 секунд
объявиться не забудь только

M

09:19 24.05.10 kawasaki  -  И чего в эту тему гопники лезут? Или - каков поп, таков и приход?
Хороши защитнички у Оккеля))

Добавлено спустя 5 минут
Если бы чиновники из своего кармана платили за свои неправильные действия - неустойку за невовремя выданное предписание, компенсацию за снесенные хозпостройки, моральный ущерб  - уверена, давно бы стали законы соблюдать.
А сейчас тут вопят о том, что тетенька на простых людях наживается. А  потребовать судебного разбирательства, откуда у Оккеля деньги на строительство очередного своего особняка - слабо?
Сколько у простых людей награбил? Куда там до него тетенькам с Балтийской...

R

Извините, меня блевать тянет от того что происходит! Простите, это Говнище, просто убожество! Я не знаю прям, накопилось негатива! Живешь-поживаешь, говна наживаешь! Беспредел, произвол, беззаконие, безнравственность, аморальность, асоциальность! И весь такой же негатив выливаю на защитников "отечества", которые во власти видит правду!! Где ваша совесть? Хладнокровные, не удивлюсь, если сами пожинаете, то что беззаконно, и улыбаетесь, смотря на всех! Будет день, "взорвутся" люди  и устроят самосуд!

I

Спасибо автору репортажа за то, что привлекает внимание к омерзительным действиям томских властей. О том, что органы власти должны действовать в рамках правового поля, как можно видеть из обсуждения, догадываются пока немногие наши сограждане...

T

Бульдозера для нашей Томской власти не хватает! http://vefire.tomsk.ru/play/?4b62a17480edf

Добавлено спустя 7 минут
http://tomsk.fm/watch/9019/73870

Из грязи в Князи! Ни кто не знает, будут ли что-нибудь сносить по улице Блок-Пост?

Новости СМИ, 18+

Нашли опечатку — Ctrl+Enter

Редакция новостей: (3822) 902-904

×
Страница:
Ошибка:
Комментарий:
Сообщение отправлено. Спасибо за участие!
Произошла ошибка. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
×