Архив
22августа
январяфевралямартаапрелямаяиюняиюляавгустасентябряоктябряноябрядекабря
2018
20182017201620152014201320122011201020092008
ПнВтСрЧтПтСбВс
Перейти
25 февраля 2012 22:52 Прочтений: 5098

Вопрос ученому: в чем виновата «Бхагавад-гита»?

Вопрос ученому: в чем виновата «Бхагавад-гита»?
ФОТО: vtomske.ru
Летом прошлого года в Томске начался судебный процесс над одним из вариантов перевода священного текста — книгой «Бхагавад-гита как она есть». Прокуратура потребовала признать ее экстремистским материалом. Суд да дело идут до сих пор, очередной иск прокуратуры областной суд рассмотрит 20 марта. А историки, философы и религиоведы пытаются ответить на вопрос: чем Томску так не угодила древняя книга? Напоминаем, что если вам есть, что спросить у томских специалистов, пишите в комментарии или на почту nau4ka@vtomske.ru. Ваши вопросы мы зададим экспертам в самых разных областях науки и опубликуем на портале.

Олег Хазанов, кандидат исторических наук, доцент исторического факультета ТГУ:

— Книга «Бхагавад-гита как она есть» состоит из двух частей: собственно санскритского оригинального текста и комментария, сделанного Свами Прабхупадой в 60-х годах. И сторона обвинения всячески подчеркивает, что речь не идет о самом священном тексте, но только о комментариях. Но отделить одно от другого невозможно: любой текст, будучи переведен на иностранный язык, — это всегда комментарий. Если переводить Пушкина на английский, сколько проблем возникает! И каждый казус тщательно изучают историки и филологи. К тому же текст меняет свое значение с течением времени, и поэтому, естественно, для понимания древних смыслов требуется развернутый комментарий. В индийской традиции это происходило бессчетное количество раз. Комментарий Прабхупады — один из множества толкований в новых условиях тех изначальных смыслов, которые содержатся в «Бхагавад-гите».

Особо важно подчеркнуть, что для самих индийцев «Гита» — это свято. Кто и в какой традиции ее комментирует для них вторично. Поэтому услышать, что где-то в России, в провинции, кто-то судит их священную книгу — это возмутительно, немыслимо, просто невозможно! Индийский парламент единодушно осудил этот судебный процесс. И понятно, что «дело Бхагавад-гиты» для России грозит серьезными осложнениями отношений с Индией, крупным стратегическим партнером на Востоке.

Для российских ученых же вся эта история стала своего рода вызовом. У нас на историческом факультете ТГУ уже много лет изучают книгу «Бхагавад-гита». Я сам как историк, преподаватель истории Древнего Востока, читаю лекции на эту тему. Кстати, к делу в суде была приобщена научная статья моей аспирантки (тогда еще дипломницы) по комментариям Прабхупады. Это предмет ее научного изучения. Но экспертиза была написана не нами, а людьми, для которых «Гита» не является предметом научного поиска. Да, они — сотрудники ТГУ, но научное сообщество считает этих экспертов некомпетентными в вопросе изучения данного материала. Поэтому было решено созвать сейчас в Томском государственном университете научную конференцию (проходила как раз 24-25 февраля), где мы обсуждали вопросы, связанные с книгой, с последствиями, которые будет иметь судебный процесс. Мы сегодня прилагаем все усилия, чтобы на этот текст не была наложена печать запрещенного, экстремистского, вредного.

Книгу «Бхагавад-гита как она есть» обвиняют в разжигании религиозной ненависти, межрасовой дискриминации и так далее. В ходе процесса проводился сравнительный анализ священных текстов других религий — они часто носят даже более резкий характер («око за око»). Но надо понимать, что древние тексты создавались не в условиях нашей политкорректности. Они содержат высказывания, которые выглядят сегодня как экстремистские. И конфессии, следующие той или иной религиозной традиции, понимают, что в современном мире реализовать многие положения этих текстов в буквальном значении нельзя. Поэтому так важен комментарий: он говорит, как в новых условиях можно осмысливать древние заповеди.

«Бхагавад-гита» («Божественная песнь») является частью древнеиндийского эпоса «Махабхарата» и одной из самых почитаемых священных книг индуизма. Книга представляет собой философскую беседу между двумя героями «Махабхараты» — витязем Арджуной и его колесничим Кришной. Беседа происходит перед началом кровопролитной битвы. Изложенные в «Бхагавад-гите» идеи легли в основу религиозной и нравственной доктрины современного индуизма. Книга писалась в условиях общества, которое вело междоусобную войну. Это текст, отражающий эпоху. Но это не значит, что все эти «страсти» присутствуют в практике людей, которые читают и почитают «Гиту». И если у прокуратуры есть вопросы к каким-то экстремистским практикам отдельных последователей Кришны — так вопросы нужно задавать именно этим последователям, а не книге.
Следите за нашим Telegram, чтобы не пропускать самое интересное

Комментарии (75)

Кандидат Из торических наук прошёлся между Харрибдой и Сццилой,но про главное как всегда умолчали))так в целом поддерживаю,этот процесс полный бред и приведёт к международным осложнениям.Как пример,отдел МВД(с соответсвующими полномочиями)признал лит-рой экстремисткого характера и что,синагоги закрылись?Нет конечно)
По Гамбургскому счёту рассказывайте правду,чьи уши торчат изо всех конфессий и народ сам разберётся.
п.с.читал недавно коменты к интервью Бер Лазар(главный равви РФ)он признал,что потерян Мировозренческий приоритет,всё остальное дело времени.

Добавлено спустя 45 секунд
признал законы шулхан -аруха-лит-рой экстремисткого толка

Искать в древних текстах экстремизм - это надо было додуматься! Так недолго с самым серьёзным видом начать обсуждать, например, Ветхий Завет.
Например, что Земля покоится на трёх китах. Это будет покруче "обезьяньего процесса"!

A

imagi525 написал(а):

Искать в древних текстах экстремизм - это надо было додуматься!

Вы реально считаете текст написанный в конце 20 века древним? ;))

imagi525 написал(а):

Например, что Земля покоится на трёх китах. Это будет покруче "обезьяньего процесса"!

А это где про трех китов то? дайте ссылку на источник? ;))

Добавлено спустя 8 минут

Цитата:

Поэтому услышать, что где-то в России, в провинции, кто-то судит их священную книгу — это возмутительно, немыслимо, просто невозможно! Индийский парламент единодушно осудил этот судебный процесс. И понятно, что «дело Бхагавад-гиты» для России грозит серьезными осложнениями отношений с Индией, крупным стратегическим партнером на Востоке.

Я вот одного не пойму почему массовый геноцид христиан в Индии в 2011 году (около 100тыс пострадавших) (http://www.interunion.org/khroniki-ksen … an-v-indii) не может быть осужден российским парламентом и грозить серьезными осложнениями отношений с Индией, а судебный процесс над комментариями к книге 20 века - может стать осложнением отношений?

alexs76, Вы здесь на работе? )

A

namo написал(а):

alexs76, Вы здесь на работе? )

так же как и Вы ;)

alexs76, упаси боже ), сочувствую Вам.

Если Вы изучаете тему, почему не знаете, как пишутся комментарии к священным книгам в индуизме? Кто имеет на это право, и что он должен писать? Вы реально считаете комментарии Шрилы Прабхупады отсебятиной, написанной в 20 веке???

T

Этих комментариев к "Бхагавадгите" написан вагон и маленькая тележка. Каждый видный авторитет индуизма когда-то отметился в этом деле. Поэтому нашим правоохренителям работы хватит здесь до скончания века. Все хоть не задаром будут хлеб есть. А другие преступники подождут. Согласно исследованиям Академии Генпрокуратуры, у нас по стране бродят 100 тысяч непойманных преступников. Совсем маленько.

A

да, я вот тоже заметила, уважаемый Alex, что ваши комментарии носят достаточно тенденциозный и последовательный характер. Причем, можно предположить, что вы и Garik-B - это одно лицо, а ваши диалоги направлены на формирование мнения о кришнаитах и о БГ у двух разных социальных групп - на тех, кто попроще (сектанты - сволочи, режь их!) и на тех, кто поинтеллектуальней (бесконечное вырывание цитат из книг Прабхупады с просьбой их прокомментировать и с игнорированием этих комментариев). На круглом столе преподаватель Педа рассказывала, как представители органов еще задолго до процесса предлагали ей составить "экспертное заключение" на БГ, назвав ее экстремистской литературой - кампания-то давно ведется. вы случайно не из этих будете? ;))

Но надо понимать, что древние тексты создавались не в условиях нашей политкорректности. Они содержат высказывания, которые выглядят сегодня как экстремистские.
Мы живем в настоящем времени.Если есть высказывания, которые выглядят сегодня как экстремистские надо принимать меры.
И понятно, что «дело Бхагавад-гиты» для России грозит серьезными осложнениями отношений с Индией, крупным стратегическим партнером на Востоке. Такие партнеры нам не нужны.

Добавлено спустя 11 минут
Arka, namo -это одно лицо можно предположить.Почему вы так нервно реагируете на наши высказывания.Идет дискуссия.Да комментарии Шрилы Прабхупады отсебятина, написанная в 20 веке.Государство должно,обязано бороться с экстремизмом ,для этого на этот текст должна наложена печать запрещенного, экстремистского, вредного.
Особо важно подчеркнуть, что для самих индийцев «Гита» — это свято. Кто и в какой традиции ее комментирует для них вторично. Поэтому услышать, что где-то в России, в провинции, кто-то судит их священную книгу — это возмутительно, немыслимо, просто невозможно! Это их дело.Мы заботимся о своем государстве.

Добавлено спустя 16 минут
Mein Kampf и «Бхагавад-гиты как она есть» по моему мнению это книги приносящие больше вреда чем пользы.

Добавлено спустя 20 минут
k9z,Arka, namo -это проповедники секты кришнаитов можно предположить.

Добавлено спустя 24 минуты
Олег Хазанов, кандидат исторических наук, доцент исторического факультета ТГУ: "И понятно, что «дело Бхагавад-гиты» для России грозит серьезными осложнениями отношений с Индией, крупным стратегическим партнером на Востоке".
На ваши слова хорошо ответил Путин В.В.: "США учат нас жить-пусть у себя порядок наведут !"

A

ну-ну. sapienti sat. Alex, видимо, подождет ответить на этот раз ;)

A

namo написал(а):

Вы реально считаете комментарии Шрилы Прабхупады отсебятиной, написанной в 20 веке???

Ну про отсебятину я пока ничего не писал.
А про 20 век неужели Вы будете отрицать?

Добавлено спустя 8 минут

Arka написал(а):

да, я вот тоже заметила, уважаемый Alex, что ваши комментарии носят достаточно тенденциозный и последовательный характер.

я стараюсь быть последовательным. ;)

Arka написал(а):

Причем, можно предположить, что вы и Garik-B - это одно лицо

Да несомненно одно лицо, более того все Ваши оппоненты одно лицо и это я ;)) Неужели по стилю Вы нас с Garik-B различить не можете? ;)

Arka написал(а):

(бесконечное вырывание цитат из книг Прабхупады с просьбой их прокомментировать и с игнорированием этих комментариев)

Стоп. Мне есть что возразить ;) во-первых цитаты я стараюсь брать абзацем, во-вторых их не бесконечное количество, я привел их менее 10, в-третьих - я комментарии не игнорировал, более того, я скажу, что Ваши пояснения были полезны и без оскорблений. Простите, если я Вас чем-то обидел.

Кстати , мне пока так никто не ответил почему в самой Индии (родине индуизма и кришнаизма) не все так прекрасно? почему там так много нищеты? Почему до сих пор происходят массовый геноцид людей с другим вероисповеданием? Где миролюбивость Индуизма, Кришнаизма?

Про отсебятину написанную в 60-х я сказал.

imagi525 написал(а):

Искать в древних текстах экстремизм - это надо было додуматься! Так недолго с самым серьёзным

имаджи когда наконец-то до вас дойдёт,что именно эти древние тексты и формируют сегодняшнее мировозрение??

parteginnes69, а Вы так хотите, чтобы его формировал телевизор и "Единая Россия? "

V

Читамши отрывками эту книгу лет 20 назад. Комменты к книге не читамши. В любой религии можно найти экстремизм. Особенно в исламе (Коран, правда, еще не читамши, как и Библию). Библия у нас есть в 3 томах на рисовой бумаге.
Позор для Томска и РФ. Книга потом эта была подарена мною женщине ( Бхагавад-гита), ктр.  уехала в США.

namo, нет,хочу,что бы Бог(как раньше на Руси,ведь была демократия подлиная по сути в отличии от римской),а не авторский коллектив Библии.

Добавлено спустя 32 минуты
точнее сказть,что бы Бог через Путина

P

Полагаю, что этот процесс ФСБ с прокуратурой проиграли навсегда.

20 марта Областной суд

parteginnes69,
                      благодарю.
Мы хотим одного и того же. Только Путин в этом процессе лишний ).

T

parteginnes69, Любопытно, когда это была демократия на Руси?

чем Томску так не угодила древняя книга? Книга «Бхагавад-гита как она есть» состоит из двух частей: собственно санскритского оригинального текста и комментария, сделанного Свами Прабхупадой в 60-х годах.
КАКАЯ ОНА ДРЕВНЯЯ. ЭТО НОВОДЕЛ.

Добавлено спустя 39 минут
Максим Степаненко | 25 января 2012 г. | 

Итак, Томская прокуратура не поддалась на лукавый международный шантаж кришнаитов. Как мне стало известно, в суд направлена соответствующая апелляция. У меня есть определенная надежда, что России посрамит тоталитарную секту «Общество сознания Кришны». К сожалению, имея совершенно обоснованные претензии к книге «Бхагавад-гита, как она есть», прокуратура вела процесс очень и очень далеко от идеала. Ошибки с изначальным выбором экспертов, отсутствие грамотного информационного сопровождения процесса, в ходе судебных разбирательств не использовались уже колоссальные судебные прецеденты (количество запрещенных экстремистках источников уже более 1000 наименовании)Есть шанс.… Надеюсь, прошлые процессуальные ошибки будет учтены. Немаловажно, что судебные разбирательства будут проходить в спокойной обстановке, т.к. вряд ли кришнаитам удастся с помощью Нелли Кречетовой затормозить процесс на неделю и устроить еще один международный скандальчик, опираясь на индийских националистов и «жириновских». Думаю, будут нейтрализованы и поставлены на место российские кришнаитские лобби и ренегаты, которые по корысти или с испугу оказывали давление суд (и весьма великое!).

Добавлено спустя 1 час 11 минут
Как заманивают кришнаиты.Книги с модными, на первый взгляд не связанными с религией названиями предлагают познакомиться с восточной культурой, философией, искусством; с оздоровительными методами и йогой; с модной сейчас вегетарианской кухней и т. д. Однако в поваренной книге наряду с вегетарианскими рецептами читатель найдет и кое-что о пище для души. А сочинения о восточной культуре будут убеждать в том, что индийская цивилизация является самой древней на земле и только в ее недрах таится знание об абсолютной истине. Ненавязчивые выводы всех авторов-кришнаитов будут одинаковы. Большинство из них предложит обратиться за дополнительной информацией по одному из адресов.

tutrjadom, Известное дело,до крещения Руси и называлось Вече или копа.
п.с. Путин-то как раз и не лишний.

K

Путин хорошо осведомлен о нашей деятельности
http://www.nocruel.narod.ru/vc_12mad.html

Z

poohtoo написал(а):

Полагаю, что этот процесс ФСБ с прокуратурой проиграли навсегда.

Да и весь Томск. Теперь наш некогда "умный город" ПЕЧАЛЬНО ИЗВЕСТЕН. Никто и не вспомнит попов РПЦ, прокурорских "галерных рабов", недоучек из ФСБ и услужливых "ученых" из ТГУ. НО!
Все будут помнить, что именно наш город Томск был рассадником мракобесия и нетерпимости. Да и Россия, "благодаря" томскому процессу, выглядит как-то непорядочно. А уж для индийцев Томск просто "грязное место"...

СОБАКИ ЛАЮТ (СЕКТА КРИШНАИТОВ) , А КАРАВАН ПРОДОЛЖАЕТ СВОЙ ПУТЬ !

A

zondira1 написал(а):

ПЕЧАЛЬНО ИЗВЕСТЕН.

А как быть с Индией, где в 2011 году зверски убили 100тыс.христиан? неужели это не достойно осуждения?

V

Тошнит от томских мракобесов. В первую очередь, это православные попы подсуетились, подлили масла в огонь и продолжают нагнетать обстановку. РПЦ - вот где настоящий рассадник экстремизма, религиозной нетерпимости и ксенофобии.

A

vels написал(а):

ошнит от томских мракобесов. В первую очередь, это православные попы подсуетились, подлили масла в огонь и продолжают нагнетать обстановку. РПЦ - вот где настоящий рассадник экстремизма, религиозной нетерпимости и ксенофобии.

А как быть с Индией, где в 2011 году зверски убили 100тыс.христиан, просто людей? неужели это не достойно осуждения? неужели это не экстремизм, не ксенофобия?

17:15 27.02.12 sibforest  Цитировать
да чего об этих жуликах так много пишут? аферисты, мошенники - жулики они и в Африке жулики! мутно захватили землю, мутно построились, мутно попытались узаконить - им не дали, мутно пытались шантажировать на религиозной подоплеке - никто не повелся. В итоге получили нормальный судебый процесс, в традициях сверхдемократий, нормальный снос в рамках исполнительного производства... Остается только мечтать о таких процессах повсеместно! Чтоб в Томской области не только один коттедж на Южной и домик возле Кандинки - а так, чтоб сразу все мутные коттеджи, мутные киоски, пилорамы, цеха, шиномонтажки и т.п.!

alexs76, вот и прокол. Что, одного Гарика тебе мало было, сколько ещё ников заведёшь?
ССЫЛКУ про 2011 год сюда, читать ещё внимательно не научился, потому врёшь? Или это тебе сверху спустили? Хоть бы проверял.

A

namo написал(а):

alexs76, вот и прокол. Что, одного Гарика тебе мало было, сколько ещё ников заведёшь?

Какой прокол? Я еще раз повторяю, что я не Гарик, неужели сложно определить по стилю? Более того у меня статичный IP адрес и Вы можете попросить администрацию уточнить одинаковы ли наши IP адреса.

namo написал(а):

ССЫЛКУ про 2011 год сюда, читать ещё внимательно не научился, потому врёшь? Или это тебе сверху спустили? Хоть бы проверял.

Ссылку я приводил выше в этом сообщении - http://news.vtomske.ru/details/44684.ht … ent_429101
Разуйте глаза ;)

вот еще
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%83 … &lr=67
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF … &lr=67

Мало ссылок?

Добавлено спустя 1 минуту

Цитата:

Точное количество убитых трудно определить, так как очень немногим журналистам было позволено посетить регионы поражённые насилием. Согласно Союзу азиатских католиков свыше 100000 христиан — мужчин, женщин и детей были убиты между 23 августа и 4 сентября. Дополнительно, около 50000 человек, по разным сообщениям, скрываются в лесах, а 15000 человек укрылось в лагерях беженцев. Число христиан подвергшихся изнасилованиям и получивших увечья — неизвестно. Некоторые источники сообщают, что практически каждый христианский храм в Ориссе подвергся разрушению в первые дни сентября. "Их атаковали, потому что они были беззащитны", — говорит архиепископ Рафаэль Чинатх.

http://www.godtoday.ru/index.php/2011-0 … 9-10-58-00



Добавлено спустя 5 минут

namo написал(а):

alexs76, вот и прокол. Что, одного Гарика тебе мало было, сколько ещё ников заведёшь?

Кстати обратите внимания на эти два сообщение
от Гарика - http://news.vtomske.ru/details/44684.ht … ent_429685
от меня - http://news.vtomske.ru/details/44684.ht … ent_429686
оба отправлены в 9:20
что невозможно, если бы я писал под двумя никами, включите логику ;)

Добавлено спустя 7 минут
В Индии убит евангелист за показ фильма "Иисус" - http://www.cnlnews.tv/2010/05/11/india/
Правительство Индии не реагирует на убийства христиан - http://www.cnlnews.tv/2008/09/30/india/

Добавлено спустя 11 минут
Христиан в Индии избивают за отказ петь индуистские гимны - http://www.interfax-religion.ru/nationa … ;div=30433

Добавлено спустя 11 минут
продолжать?

Добавлено спустя 47 минут
В одном из штатов Индии будут снесены десятки тысяч нелегально построенных мечетей - http://www.interfax-religion.ru/nationa … ;div=37697

A

Вы отделяйте сомнительную книжонку "Бхагавад-гита как она есть", которую написал псевдопророк сектанткого направления от древней книги - части индийского эпоса "Махабхарата", который признан культурным наследием. 

Его перевод разительно отличается от того, что там имелось в виду и в реальном переводе означает древние сказания. Комментарии этого "пророка" занимают в несколько раз больше текста  - высосаны из пальца, оскорбляют другие расы, народы и религии, призывают к насилию.

В Индии кришнаизм считается сектой, которая откололась от индуизма, но многим я как посмотрю нужно покричать, затеять скандал, прославиться и т.д. Вы лучше об убитых из-за религионых волнений подумайте, а не о запрете сектантской книжули.

Индийцы сейчас только колесу не поклоняются и они несут эту культуру (кришнаизм, йогу и т.д.) в другие регионы мира - главное чтобы за счет этого жить и жить от туристов, которых они привлекут на свою священную землю.

Если кто-то хочет поспорить - пишите на форумы http://kompromat.tomsk.ru , щас там тему создам

A

Цитата:

Две трети населения планеты испытывают сильные ограничения на свободу вероисповедания - исследование
...
В ходе исследования изучались ограничения на свободу вероисповедания, накладываемые как государством, так и отдельными лицами, организациями и социальными группами.

В числе стран с самым высоким уровнем ограничений (по всем параметрам) оказались Саудовская Аравия, Египет, Индонезия, Иран, Пакистан и ИНДИЯ.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=33412

Цитата:

Российские протестанты призывают власти Индии остановить преследования христиан в этой стране
...
"По данным влиятельных международных организаций, только за пять дней беспорядков погибли более 30 христиан, около четырех тысяч ранены, десять тысяч скрываются в лесах, сожжено более двух тысяч домов, разрушено более шестисот церквей. Район Кандамал, где христиане считались большинством, практически полностью уничтожен. Более 60 тысяч христиан вынужденно стали беженцами, и гонения усиливаются", - утверждается в документе.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=27265

namo, продолжать приводить ссылки?

Добавлено спустя 33 секунды
Anaharsis, +1

alexs76,
http://news.vtomske.ru/details/44684.ht … ent_429993
http://news.vtomske.ru/news/44516.html#comment_430011
Это два одинаковых поста под разными никами - Гарик и Алекс.

"Организация помощи гонимой Церкви опубликовала новый доклад о продолжающихся преследованиях христиан в индийском штате Орисса, ...Спустя три года после волны насилия, прокатившейся по штату Орисса, в результате которой пострадали 18 тысяч человек и 50 тысяч вынуждены были покинуть свои дома и жить в нищенских условиях,... Один из авторов текста отмечает, что последнее убийство христианского пастора, баптиста Минокетана (Михаэля) Наяка, произошло 26 июля в местечке Мидиакиа-Кутипада на юго-западе Ориссы."..."  http://right-world.net/news/924
Год - 2008, пострадавших ( а не убитых) 18 тысяч. Вот ещё
"В общей сложности, по данным Конференции католических епископов Индии, в результате преследований христиан в штате Орисса погиб 81 человек, разрушено и сожжено 4677 домов, 236 храмов и 36 монастырей. Более 50 тыс. христиан были вынуждены покинуть свои дома и стали беженцами."   http://www.km.ru/news/po-prezhnemu_tyazhelym_ostaetsya

Погиб 81 человек.

В 2011, декабрь
В Ориссе убит активист христианской общины. 1 (один) человек в декабре. Третий за год священник.
http://www.cnlnews.tv/2011/12/20/murder/

2012.
В Индии убийцы христиан начинают массово каяться и обращаться в христианство
http://www.gazetaprotestant.ru/2012/02/ … sitanstvo/

Нигде в интернете, кроме жёлтых православных сайтов. нет никаких 100.000 убийств.
Не читайте, ради Бога, это враньё. Лучше помолитесь и покайтесь, есть за что.

А это на ваши гариковские попытки сказать, что кришнаитов не признают в Индии, что эти комментарии к БГ неавторитетны. Послушайте слова индийского посла.
http://www.tv2.tomsk.ru/video-chas-pick … a-i-protiv

namo вы собаки грязные животные

Добавлено спустя 3 минуты
секту кришнаитов не признают в Индии,  слова индийского посла неавторитетны.

GARIK-B, маловато ещё  Бхагавад Гиту читаешь, не очистился. Мантру тоже уже не повторяешь? А ведь говорили тебе - надо повторять каждый день. Что в итоге из тебя вышло - видно всем. Зато английский - в совершенстве... Может, это ты американский шпиён, которого ищет везде Дворкин? Ты к нему обратись, он обрадуется. Пусть человек порадуется, тяжко ему, бедняге. Тоже, наверное, Иисусову молитву не читает....

namo ,k9z,zondira1,poohtoo и остальные проповедники будете сурово наказаны за вранье

Добавлено спустя 1 минуту
namo тьфу на тебя собака

Добавлено спустя 4 минуты
17:15 27.02.12 sibforest  Цитировать
да чего об этих жуликах так много пишут? аферисты, мошенники - жулики они и в Африке жулики! мутно захватили землю, мутно построились, мутно попытались узаконить - им не дали, мутно пытались шантажировать на религиозной подоплеке - никто не повелся. В итоге получили нормальный судебый процесс, в традициях сверхдемократий, нормальный снос в рамках исполнительного производства..

Ищешь авторитетность? Вот тебе из России.
"Дата проведения: 24.02.2012г.
Участники: глава отдела по религиозным и национальным вопросам в аппарате уполномоченного по правам человека РФ Михаил Одинцов, ведущий научный сотрудник института философии РАН Татьяна Любимова, ведущий научный сотрудник центра индийских исследований института востоковедения РАН Ирина Глушкова."

mms://vconf.tomline.ru/Zapisi_Interfax/Interfax_bhagavadGita_240220122.wmv

Добавлено спустя 1 минуту
http://www.tomline.ru/pages/213/  Самое верхнее.

СОБАКИ ЛАЮТ (СЕКТА КРИШНАИТОВ) , А КАРАВАН ПРОДОЛЖАЕТ СВОЙ ПУТЬ !

A

namo написал(а):

Это два одинаковых поста под разными никами - Гарик и Алекс.

Вы лучше обвините, что мы пользуемся одинаковыми буквами уж сразу ;)))
Неужели один человек не может цитировать другого? Плохо, конечно, что Гарик не выделил мое сообщение цитатой (но он просто скопировал его с другой темы)


namo, почитайте интерфакс, если владеете английским:

Цитата:

1) Международная организация по защите преследуемых христиан «Всемирная христианская солидарность («Christian Solidarity Worldwide») поддерживает интернет ресурс (http://www.csw.org.uk), где представлена статистика гонений по регионам, аналитические материалы, многочисленные видеоролики. Эта организация, штаб-квартира которой находится в Великобритании, оказывает также юридическую поддержку преследуемым христианам в странах, где исповедание христианства в той или иной форме запрещено законом.

2) Американская правозащитная организация International Christian Concern поддерживает интернет-ресурс, который называется «Преследование» — «Persecution» (http://www.persecution.org). Это важный информативный ресурс, который включает подробный обзор по регионам мира и отдельным странам.

3) Международная организация «Barnabas Fund» (http://www.barnabasaid.org) также публикует последние новости о фактах убийств и преследований христиан в мире. Здесь, в частности, помещена очень объемная подборка новостей по последним событиям в Сирии и Египте. Эта организация — одна из немногих, кто организует постоянную помощь христианам в Сирии, положение которых ухудшается с каждым днем в связи с действиями боевиков.

4) Международная организация «Open Doors» (http://www.opendoorsuk.org) размещает на своем сайте подробные обзоры по странам и континентам. Недавно здесь размещен ежегодный список 50 стран, где христиане подвергаются наибольшей дискриминации, т.н. «World Watch List». Страны разделены на четыре группы, согласно степени давления, оказываемого в них на христианские общины.

S

прикольные ссылки:)))), бред полный.........не удивлюсь если они сами эти ссылки и делают.
оказывается наши дорогие Гарик и его друг Алекс испереживались за Пятидесятников и Адвентистов. А мы то их за РПЦ принимали....а на поверку они просто к..лы бессовесные, вообще уже страх потеряли!!!!!!!.

alexs76, не владею, для этого здесь есть Гарик.
Ладно уж ))), поверю Вам ещё раз - Вы и Ваш коллега Гарик - разные люди. )
Вы уже счастливы?!

Покину вас, хочу досмотреть "Час пик" с Дворкиным. Позорище, а не христианин.
http://www.tv2.tomsk.ru/video-chas-pick … ot-25-02-0

Добавлено спустя 1 минуту
GARIK-B, ещё раз спрашиваю, где СТО ТЫСЯЧ убитых? Ты вообще русский язык понимаешь, здесь не Штаты?

namo беги вымаливай прощение

Добавлено спустя 41 секунду
namo почитай ссылки

Добавлено спустя 1 минуту
http://www.godtoday.ru/index.php/2011-0 … 9-10-58-00

Добавлено спустя 2 минуты
СОБАКИ ЛАЮТ (СЕКТА КРИШНАИТОВ) , А КАРАВАН ПРОДОЛЖАЕТ СВОЙ ПУТЬ !

GARIK-B,  некорректная ссылка.

Добавлено спустя 50 секунд
А эта ссылка для тебя. Счастья тебе.
http://www.belmagi.ru/praktik/mediisus.htm

namo беги вымаливай прощение

Добавлено спустя 3 минуты
Максим Степаненко | 25 января 2012 г. | 

Итак, Томская прокуратура не поддалась на лукавый международный шантаж кришнаитов. Как мне стало известно, в суд направлена соответствующая апелляция. У меня есть определенная надежда, что России посрамит тоталитарную секту «Общество сознания Кришны». К сожалению, имея совершенно обоснованные претензии к книге «Бхагавад-гита, как она есть», прокуратура вела процесс очень и очень далеко от идеала. Ошибки с изначальным выбором экспертов, отсутствие грамотного информационного сопровождения процесса, в ходе судебных разбирательств не использовались уже колоссальные судебные прецеденты (количество запрещенных экстремистках источников уже более 1000 наименовании)Есть шанс.… Надеюсь, прошлые процессуальные ошибки будет учтены. Немаловажно, что судебные разбирательства будут проходить в спокойной обстановке, т.к. вряд ли кришнаитам удастся с помощью Нелли Кречетовой затормозить процесс на неделю и устроить еще один международный скандальчик, опираясь на индийских националистов и «жириновских». Думаю, будут нейтрализованы и поставлены на место российские кришнаитские лобби и ренегаты, которые по корысти или с испугу оказывали давление суд (и весьма великое!).

Простое послание любви от Радханатхи Свами.

Меня зовут Радханатха Свами. Я живу в городе Мумбае в Индии. Я путешествую
по миру и являюсь членом «Международного Общества Сознание Кришны». Я следую
универсальному духовному пути, который называется Бхакти Йога.

Я выбрал путь «Бхакти», что значит - путь соединения с Богом посредством
служения людям с любовью и состраданием. Мы чувствуем, что любовь к Богу
заключена внутри сердца каждого человека. Это универсальная суть всех духовных
учений. «Спасение» - означает служение Богу и служение людям без
эгоистических намерений. Служение, для того чтобы принести радость и благополучие тому
человеку, которому мы служим.

Настоящая религия – это любовь к Богу. И быть инструментом этой любви – это
иметь сострадание ко всем людям. И это настоящее чувство наполнения, которое
ищет каждый человек, – любить и быть любимым. И эта любовь есть внутри каждого
из нас, она просто должна быть разбужена. К сожалению, мы столько раз
отвлекаемся на столько разных вещей в этом мире, что мы забываем о великом
сокровище любви, заключенном внутри нас.

И вместо того, чтобы искать во внешнем мире возможность получать вещи,которые
могли бы принести нам наполнение, мы можем найти это наполнение внутри нас –
наполнение любовью, любовью к Богу, любовью ко всем людям. И что бы мы ни
делали в этом мире, мы несем эту любовь через нашу работу, наше социальное
положение, через любые наши действия.

И это - красивая жизнь.

Самые известные секты мира :Масонство, Аум Синрике ,Свидетели Иеговы ,Общество сознания Кришны ,Церковь единения ,Церковь Иисуса Христа святых последних дней (Мормоны)

Придёт время и секты мы закроем, в силу атавистичности оных.Оставим ток рпц(потому что я уважаю сджэйти),но денег с бюджета не получат.Всё так(как не крути)идеальный вариант был по этому направлению в СССР.

Но надо понимать, что древние тексты создавались не в условиях нашей политкорректности. Они содержат высказывания, которые выглядят сегодня как экстремистские.
Мы живем в настоящем времени.Если есть высказывания, которые выглядят сегодня как экстремистские надо принимать меры.
И понятно, что «дело Бхагавад-гиты» для России грозит серьезными осложнениями отношений с Индией, крупным стратегическим партнером на Востоке. Такие партнеры нам не нужны.

T

Ведущие российские ученые выражают серьезную озабоченность в связи с новым судебным рассмотрением "дела Бхагавад-гиты" в Томске и откровенным дезинформированием общественности.

http://newsru.com/religy/27feb2012/tomsk.html

опять томск славится во всех новостях с этим маразматическим судом, инспирированным РПЦ

Добавлено спустя 7 минут
"Мы озабочены низким уровнем общей культуры сотрудников правоохранительных органов и государственной власти.

Благодарим представителей всех конфессий за моральную поддержку во время суда над "Бхагавад-гитой как она есть". Вместе с тем мы выражаем озабоченность отсутствием реакции со стороны Томского епархиального управления Русской православной церкви на провокационные и оскорбительные действия одного из сотрудников миссионерского отдела Томской епархии РПЦ, формирующие негативный образ не только епархии Русской православной церкви, но и Томска как культурного центра."

в точку

Максим Степаненко | 25 января 2012 г. | 

Итак, Томская прокуратура не поддалась на лукавый международный шантаж кришнаитов. Как мне стало известно, в суд направлена соответствующая апелляция. У меня есть определенная надежда, что России посрамит тоталитарную секту «Общество сознания Кришны». К сожалению, имея совершенно обоснованные претензии к книге «Бхагавад-гита, как она есть», прокуратура вела процесс очень и очень далеко от идеала. Ошибки с изначальным выбором экспертов, отсутствие грамотного информационного сопровождения процесса, в ходе судебных разбирательств не использовались уже колоссальные судебные прецеденты (количество запрещенных экстремистках источников уже более 1000 наименовании)Есть шанс.… Надеюсь, прошлые процессуальные ошибки будет учтены. Немаловажно, что судебные разбирательства будут проходить в спокойной обстановке, т.к. вряд ли кришнаитам удастся с помощью Нелли Кречетовой затормозить процесс на неделю и устроить еще один международный скандальчик, опираясь на индийских националистов и «жириновских». Думаю, будут нейтрализованы и поставлены на место российские кришнаитские лобби и ренегаты, которые по корысти или с испугу оказывали давление суд (и весьма великое!).

Добавлено спустя 26 минут
«Бхагавад-гита, как она есть» перенесено с 6 на 20 марта
Корр.: «Вы давали пресс-конференцию по суду над книгой «Бхагават-гита, как она есть». Вы сказали, что это не классический индийский эпос, а вольный пересказ».
Представитель российской ассоциации центров изучения религий и сект А. Дворкин: «Главное там даже не в пересказе, а в комментариях. Пересказа там 2 строчки, а комментариев 1,5-2 стр.»
Корр.: «В книге Вы обнаружили то, в чем ее обвиняет прокуратура, – призыв к насилию, дискриминацию по расовому, половому, религиозному признаку».
А. Дворкин: «Оскорбление религиозных чувств верующих, оскорбление людей, исповедующую другую веру, оскорбление женщин. …».
Корр.: «Конфликт покинул рамки нашего города. Недавно в Индии у российского посольства сожгли российский флаг».
А. Дворкин: «Это очевидная, грубая провокация. Но это показывает, насколько хорошо организована секта, насколько грамотно она проводит информационную кампанию. Здесь политикой пахнет. …».
Корр.: «Закончится процесс, предположим, прокуратура выиграет процесс, что дальше?»
А. Дворкин: «Некое начало будет положено. Они будут судиться, скандалить дальше. Но это будет важный момент, чтобы обратить внимание общественности на бесчеловечный характер главного писания сектантов».
Корр.: «Не станет ли это толчком, чтобы попытаться пересмотреть законодательство в отношении сект?»
А. Дворкин: «Возможно, это будет одним из этапов, но чтобы реально пересматривать законодательство в отношении сект, необходим сбор серьезной информационной базы. Путин, когда еще был президентом, говорил, что в России необходимо создание гражданского общества. Но гражданское общество – это общество, которые знает свои права, готово их отстаивать».
«Вести 24 – Томск»

N

alexs76 написал(а):
vels написал(а):

ошнит от томских мракобесов. В первую очередь, это православные попы подсуетились, подлили масла в огонь и продолжают нагнетать обстановку. РПЦ - вот где настоящий рассадник экстремизма, религиозной нетерпимости и ксенофобии.

А как быть с Индией, где в 2011 году зверски убили 100тыс.христиан, просто людей? неужели это не достойно осуждения? неужели это не экстремизм, не ксенофобия?

Alex,что за бред про 100 000 убитых христиан,надо быть как то по серьезней,чем вестись на подобную ахинею.

Добавлено спустя 1 минуту

GARIK-B написал(а):

Самые известные секты мира :Масонство, Аум Синрике ,Свидетели Иеговы ,Общество сознания Кришны ,Церковь единения ,Церковь Иисуса Христа святых последних дней (Мормоны)

РПЦ забыл добавить.

Добавлено спустя 3 минуты

GARIK-B написал(а):

Иисусова молитва от тебя namo не принимается.БУТЬ ТЫ ПРОКЛЯТ namo.Я владею заклинаниями проклятие сбудется.
Прикрывать ложь красивыми словами это большой грех.

Вот истинный экстримизм во всей красе.

nrisimha я в открытую говорю ,что ненавижу секту Общество сознания Кришны.

Добавлено спустя 1 минуту
У меня есть определенная надежда, что России посрамит тоталитарную секту «Общество сознания Кришны»

Добавлено спустя 26 минут
alexs76 написал(а) :А как быть с Индией, где в 2011 году зверски убили 100тыс.христиан, просто людей? неужели это не достойно осуждения? неужели это не экстремизм, не ксенофобия?

namo написал(а):   разрушено и сожжено 4677 домов,   236 храмов и 36 монастырей.   Более 50 тыс. христиан были вынуждены покинуть свои дома и стали беженцами."

R

как весело, когда маразматики спорят друг с другом. только читать нет никакого желания.

redwin  вам весело, что в индии убили 100 тыс.христиан, разрушено и сожжено 4677 домов,   236 храмов и 36 монастырей.   Более 50 тыс. христиан были вынуждены покинуть свои дома и стали беженцами?

N

GARIK-B написал(а):

nrisimha я в открытую говорю ,что ненавижу секту Общество сознания Кришны.
У меня есть определенная надежда, что России посрамит тоталитарную секту «Общество сознания Кришны»
alexs76 написал(а) :А как быть с Индией, где в 2011 году зверски убили 100тыс.христиан, просто людей? неужели это не достойно осуждения? неужели это не экстремизм, не ксенофобия?

namo написал(а):   разрушено и сожжено 4677 домов,   236 храмов и 36 монастырей.   Более 50 тыс. христиан были вынуждены покинуть свои дома и стали беженцами."

Ну это уже знакомо,если бы информация соответствовала действительности то по этому поводу уже заседание ООН собрали и разобрали эту тему,так брехня это все про убитых христиан.

Добавлено спустя 8 минут
Гарик,а мы тебя любим,приходи к нам в гости.)

V

Мне стыдно жить в этом городе, с такими бессердечными, агрессивными и безграмотными людьми. Их не пробирает ни христианство, ни индуизм, ни элементарная воспитанность, ни здравый смысл.

M

Вы судитесь с пркуратурой. Вот и судитесь. Не надо втягивать людей своей пропогандой в это дело.

Добавлено спустя 3 минуты
Большенство людей атеисты и нам неприятно слушать эту религиозную грызню !

Добавлено спустя 1 час 26 минут
Зацепила тема. Посмотрел ссылку.
Геноцид христиан в Индии
Тысячи мужчин, женщин и детей выбрасываются из церквей и вырезаются. Такова реальность Индии в последние четыре недели. Геноцид христианского меньшинства, в стране называемой самой крупной демократией мира, геноцид достаточно жестокий, но международное сообщество закрыло на него глаза, пишет regionmedia.net.
Индуизм как принято считать — наиболее толерантная религия мира. Но возбуждённый национализмом и традиционализмом, он представляет взрывную смесь, которую обвиняют в лишение жизни более 100000 христиан в Индии. Ранее, подобная участь выпала на долю мусульман, составляющих 15% от всего населения Индии, которые лишившись своих домов, нашли убежище в Пакистане. Проблема, стоящая перед лицом индийских христиан — наиболее опасная, чем где-либо в других местах планеты.
А убийство более 100000 христиан в Индии… для этой "международной общественности" оказалось мелочью недостойной её вселенского внимания! Казалось бы, должна была сыграть свою роль христианская солидарность, но… Индия, с конца 90-х годов прошлого века "вставшая" в кильватер политики Запада — стала недоступной для критики и тем более каких-либо санкций!
До этого были антимусульманские погромы, в частности, резня в Гуджарате в 2002 году, когда были убиты несколько тысяч мусульман. "Международное общественное мнение" — молчало.
У нас же, в наших СМИ принято представлять индусов как исключительно жертв насилия со стороны мусульман. Ну, а многие и думают, что это мусульмане сами "напросились" на ответные действия.
Но теперь христиане, причём незначительное меньшинство… Тоже "напросились"? Или всё же индуизм не такая уж толерантная и миролюбивая религия, как принято считать?
Пусковым механизмом массовой резни послужило убийство Свами Лаксманананда Сарасвати 23 августа 2008 года. Сарасвати играл ключевую роль в шовинистической организации, которая лоббирует искоренение любого иностранного влияния в Индии, включая неиндуистские религии. И хотя, повстанцы — маоисты, в своём письме, взяли на себя ответственность за это убийство, но националисты настойчиво обвиняют в нём христиан, которые составляют треть населения Ориссы, где и был убит Сарасвати. "Христиане делают всё, чтобы распространить христианство и обращают всё больше и больше людей в него", читаем в одном из первых комментариев, опубликованном через час после убийства. В этот же день были убиты первые христиане.
Точное количество убитых трудно определить, так как очень немногим журналистам было позволено посетить регионы поражённые насилием. Согласно Союзу азиатских католиков свыше 100000 христиан — мужчин, женщин и детей были убиты между 23 августа и 4 сентября. Дополнительно, около 50000 человек, по разным сообщениям, скрываются в лесах, а 15000 человек укрылось в лагерях беженцев. Число христиан подвергшихся изнасилованиям и получивших увечья — неизвестно. Некоторые источники сообщают, что практически каждый христианский храм в Ориссе подвергся разрушению в первые дни сентября. "Их атаковали, потому что они были беззащитны", — говорит архиепископ Рафаэль Чинатх.
Христианство в Индии рассматривается как враждебная и опасная сила. В отличие от индуизма, который утверждает кастовую систему, христианство учит равенству среди всех людей. Взлёт национализма совпал с правлением консервативной индийской партии народа (BJP) с конца 90-х годов прошлого века. В период между 1967 и 1996 годами было зарегистрировано только 40 антихристианских погромов по всей Индии. И количество таких погромов вырастало на сотни с каждым годом, после того как в 1999 году BJP сформировало правительство. И хотя эта партия сейчас в течение четырёх лет не находится у власти, она ещё контролирует ряд штатов включая Ориссу, где и начался геноцид.
"Можем ли мы стравить Ислам и Христианство друг с другом? Можем ли мы использовать Христианский Запад для уничтожения Ислама? Или можем ли использовать Ислам для уничтожения Христианства Запада? Если мы, индусы, сможем стравить Ислам и Христианство друг с другом, это будет прелестная вещь, лучше чем что-либо другое…".
"… Христиане, даже более варвары, чем сулла (мусульмане) и их история говорит об этом…" (Шри С. П. Аттри из США).
Независимые журналисты, сравнивают современную Индию с Германией 1930-х годов: Is India going the way of 1930s Germany? Говорят о "шафрановом" фашизме, "шафрановом" терроре…
Слово "геноцид" — не преувеличение. Фактически, ход событий в Индии очень напоминает прелюдию к уничтожению 800000 тутси и умеренных хуту, которое потрясло Руанду в 1994 году. Там, также кровопролитие началось после смерти, при странных обстоятельствах, одной важной политической фигуры. И также людей вытаскивали из домов и заживо сжигали в церквях — и эта практика повторилась в Индии. Геноцид в Руанде также был проигнорирован мировыми СМИ, которые в то время были сфокусированы преимущественно на гражданских войнах, на Балканах. Но ООН и другие организации по правам человека призвали к интервенции в Руанду, сейчас же они, как видно невооружённым глазом — хранят молчание.
Уничтожение 100000 человек в стране, насчитывающей более миллиарда граждан, легко может ускользнуть от внимания. Резня индийских христиан в Ориссе и других районах тонет в море других конфликтов — в Грузии, Пакистане, Афганистане, Ираке… Слова не могут возродить потерянные жизни. Но они могут остановить дальнейшие убийства.
Источник: ru.christiantoday.com

Добавлено спустя 1 час 33 минуты
http://www.godtoday.ru/index.php/2011-0 … 9-10-58-00

S

zondira1 написал(а):

Да и весь Томск. Теперь наш некогда "умный город" ПЕЧАЛЬНО ИЗВЕСТЕН. Никто и не вспомнит попов РПЦ, прокурорских "галерных рабов", недоучек из ФСБ и услужливых "ученых" из ТГУ. НО!
Все будут помнить, что именно наш город Томск был рассадником мракобесия и нетерпимости. Да и Россия, "благодаря" томскому процессу, выглядит как-то непорядочно. А уж для индийцев Томск просто "грязное место"...

Низкий шантаж... собственно на большее кришнаиты и их защитники не способны. Мы так и не получили ответ, кого же их гуру называет более 50 раз демонам, более 30 раз глупцами и невеждами, и так по мелочи - свиньями, ослами и пр.?

SMV,
               хочется узнать Ваше мнение, как специалиста, чем низкий шантаж отличается от высокого и среднего?
А также какую квалификацию в магии имеет ваш нападающий Гарик, который сыпет проклятиями, угрозами и оскорблениями в мой адрес?
И напоследок - что Вы лично знаете о понятии "демон" в индуизме, где оно, естественно, отличается от понимания его в  христианстве?

M

Не понимаю, причем тут Бхагавад-Гита? На нее никто не покушается. Речь идет о совсем другой книге - переложении с комментариями. Вот её-то и судят, а не Бхагавад-Гиту.
Это все равно, как я бы написал книгу "Библия как она есть" со своими комментариями, в которых бы говорил бы, что кто не христианин, тот не наш  и т.п.

Вот и выходит, - прав был Вовка Ульянов! Религия это  опиум  для  народа! Все христианская баламуть с постами, вся эта индуистская якобы терпимость воспетая тысячелетиями, все это и  многое другое из  прочих верований, хочется  надеятся к  настоящему  богу имеет мизерное  отношение...

С

msukhanov, ох не читал ты гиту, потому как гонишь как пьяный ямщик

H

"Мы сегодня прилагаем все усилия, чтобы на этот текст не была наложена печать запрещенного, экстремистского, вредного."
Честный ученый историк Хазанов обязан выступить за освобождение Константина Душенова, цитировавшего, а не комментировавшего счтаринные религиозные тексты, так оскорбившие представителей одного из народов России. И за это осужденного на 4 года тюремного заключения. Флаг Вам в руки, защитник исторической корректности!

Добавлено спустя 28 минут

zondira1 написал(а):

НО!
Все будут помнить, что именно наш город Томск был рассадником мракобесия и нетерпимости. Да и Россия, "благодаря" томскому процессу, выглядит как-то непорядочно. А уж для индийцев Томск просто "грязное место"...

Защита национальной русской чести всегда именовалась на Западе мракобесием и нетепимостью. И, к сожалению, инородцами, проживающими в России и Томске - тоже. Разный у нас взгляд на русскую честь и чистоту, к сожалению. А так хотелось жить в дружбе!

Добавлено спустя 46 минут

t_s написал(а):

Мы озабочены низким уровнем общей культуры сотрудников правоохранительных органов и государственной власти.

С учетом очевидности обвинительных сюжетов и отказа прокуратуре в удовлетворении иска - низкий уровень нашего правосудия действительно налицо!

Добавлено спустя 56 минут

vif написал(а):

Мне стыдно жить в этом городе, с такими бессердечными, агрессивными и безграмотными людьми. Их не пробирает ни христианство, ни индуизм, ни элементарная воспитанность, ни здравый смысл.

Добавьте: "Их называют свиньями, недочеловеками, глупцами, а они не только не соглашаются, но еще и протестуют! Невежды! Стыдно-то как, сограждане!!"

K

msukhanov написал(а):

Не понимаю, причем тут Бхагавад-Гита?

Если что-то не понимаете, то стоит разобраться. Если тема не волнует, зачем бросаться словами и выставлять себя профаном?
http://sibir.ria.ru/society/20120224/82204198.html
Ведущий научный сотрудник Центра индийских исследований Института востоковедения РАН (Москва) Ирина Глушкова сказала РИА Новости, что индуизм существует "в различных направлениях, каждое из которых опирается на свою священную книгу, или на свой собственный комментарий к какой-то священной книге".
"И с этой точки зрения "Бхагавад-гита как она есть" имеет право на существование точно также, как любые другие комментарии на этот или любой другой текст. ЭТО НОРМА СУЩЕСТВОВАНИЯ ИНДУИЗМА, И ДРУГОГО ИНДУИЗМА, что бы кто ни говорил - Дворкин или томская прокуратура - НЕ СУЩЕСТВУЕТ", - сказала она.
Вот здесь тоже подробно про "унижение" по религиозному и иному принципу.
http://www.krishna.ru/news/world-news/3 … atura.html

morjk написал(а):

Зацепила тема. Посмотрел ссылку.

Что Вы хотели этим показать, что ведисты, вайшнавы тоже по аналогии все бяки или что? 
Вы наверное христианин все таки, а не атеист.
У нас светское государство, где пока еще существует свобода вероисповедания и все определяет закон. Не стоит переводить все в плоскость противостояния религий. Тем более что и в Индии это скорее всего межнац. конфликт, нежели религиозный (недавняя история РФ тому пример). Индия страна очень пестрая в плане многообразия народов и племен.
Каждый ищет и видит то, что хочет видеть. Я же нашел навскидку на первой стр. яндекса вот такие 2 страницы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Христианск … ы_в_Ориссе
http://prochurch.info/index.php/more/15352

parteginnes69 написал(а):

Придёт время и секты мы закроем, в силу атавистичности оных.Оставим ток рпц(потому что я уважаю сджэйти),но денег с бюджета не получат.Всё так(как не крути)идеальный вариант был по этому направлению в СССР.

Вряд ли можно закрыть все секты и существующие сегодня в мире и России течения, как мысли так и откровенных глупостей. Слишком много всего. Люди ищут понимания реальности бытия (какое оно есть на самом деле, а не то очень ограниченное представление о нем, которое существует в уме и создается образовательными стереотипами) в соответствии  с тем, под влиянием каких гун природы находится их разум, чем они занимались в прошлой (и отчасти в этой) жизни. Только сайтов славянской  (т.н. «неоязыческой») тематики в России около 700. Такое время началось: всеобщий подъем и пробуждение. И это судя по всему надолго. Теперь только само время, внешние обстоятельства помогут естественным образом  изжить ненужное и несостоятельное, то что реально оказалось таковым, не смогло помочь людям решить их проблемы,  возвысить и защитить или даже затормозило их развитие. Никакие запретительные законы не помогут.
БГ, ГЛ.15, ТЕКСТ 15
сарвасйа чахам хриди саннивишто
  маттах смритир гйанам апоханам ча
ведаиш ча сарваир ахам эва ведйо
  веданта-крид веда-вид эва чахам
  Я нахожусь в сердце каждого, и от Меня исходят память, знание и забвение. Цель всех Вед - познать Меня. В  действительности  Я  - составитель "Веданты", и Я - знаток Вед.
  КОММЕНТАРИЙ ПРАБХУПАДЫ: Верховный Господь  присутствует  как  Параматма  в сердце каждого живого существа, и Она - инициатор всех его действий.  Живое  существо полностью забывает свою прошлую жизнь, но  ему  приходится  действовать по указаниям Верховного Господа,  свидетеля  всех его поступков. Поэтому в следующей жизни оно начинает свои действия В  СООТВЕТСТВИИ  СО СВОИМИ ПРОШЛЫМИ ПОСТУПКАМИ. Требуемое знание дается ему, наряду с памятью, но оно, согласно законам Господа, забывает все о своей прошлой жизни.  Таким образом, Господь не только является вездесущим; Он находится также в сердце каждого живого существа, заставляя его пожинать плоды своей прошлой деятельности. Он почитаем  не  только  как  безличный Брахман, Верховная Личность Бога и локализованная  Параматма,  но также как воплощение в  форме  Вед.  Веды  указывают  людям  правильный путь, с тем, чтобы они могли  должным  образом  построить свою жизнь и вернуться домой, назад к Господу. Веды дают знание о Верховной Личности Бога, Кришне, а Кришна, в Его воплощении  Вйасадевы, является составителем "Веданта-сутры". Комментарии Вйасадевы к "Веданта-сутре", изложенные  в  "Шримад-Бхагаватам", дают истинное понимание "Веданта-сутры". Верховный  Господь  настолько совершенен, что для освобождения обусловленной  души  Он  поставляет и переваривает пищу, является свидетелем  деятельности  этой души, дает ей знание в форме Вед и как Верховная  Личность  Бога, Шри Кришна, учитель "Бхагавад-гиты". Он почитается  обусловленной душой. Таким образом, Господь бесконечно добр и милостив.
Антах-правиштах шаста джананам. Живое существо забывает о прошлом, как только оставляет свое тело, но оно снова  начинает  действовать, побуждаемое Верховным Господом. Несмотря на его  забывчивость, Господь дает ему разум, позволяющий возобновить его деятельность с того момента, где она  прервалась  в  его  предыдущей жизни. Таким образом, живое существо  не  только  НАСЛАЖДАЕТСЯ  И СТРАДАЕТ В ЭТОМ МИРЕ СОГЛАСНО УКАЗАНИЯМ ВЕРХОВНОГО ГОСПОДА,  пребывающего в его сердце, но и получает от  Него  возможность  постичь Веды. Если человек серьезно намерен понять  ведическое  знание, Кришна дает ему разум, необходимый для этого.»
=============
Любое знание исходит от Бога. Он волен давать его или нет в соответствии с деятельностью, заслугами человека в прошлой жизни или также в этой. Поэтому мы видим большое разнообразие положения людей в этом мире, с самого их рождения. То, что во многих неблагоприятных для человека случаях это положение не есть его желание, говорит в пользу законов кармы и реинкарнации. Также как то, что знания, таланты и достижения даются Свыше подтверждает большинство известных, успешных в мире людей (особенно музыкантов). Эта концепция не соответствует доктрине РПЦ, но одновременно с этим отвечает здравому смыслу, что очень не нравится церкви. Буддизм они еще терпят, т.к. в нем официально не признается существование Бога, а вот ведизм, вайшнавизм др. дело. Там вообще много чего им не нравится. Бхагавад-Гита – это лишь азбука духовных смыслов, которые полезно знать каждому (наполнение их опытом своей жизни и сопутствующими знаниями у каждого может быть свое). Кроме нее есть еще многотомный Шримад-Бхагаватам и мн.др., в целом в Индии тысячи всяких древних ведических текстов и манускриптов.

Добавлено спустя 6 минут
в целом в Индии тысячи всяких древних ведических текстов и манускриптов, ждущих своих комментариев.

"Если бы меня лягнул осел, разве бы я стал подавать на него в суд?"
(Сократ)

С

namo, американцы подают.

сkc10, да, точно, напомнил, главный защитник России от иноземных шпиёнов, Дворкин - гражданин США.

  Константин НИКИТИН написал(а):

Ситуация у самого Дворкина тоже небезынтересна. Являясь гражданином США[5], он заявляет, секты шпионят в пользу этой страны. Он прожил в США 14 лет, получил там образование, владеет прекрасным английским. Но, несмотря на то, что ему пришлось бежать из США в связи с разоблачением ФСБ противозаконной деятельности антикультистской организации CAN, с которой он сотрудничал, американского гражданства его не лишает именно та страна, которая претендует быть оплотом демократии и соблюдения прав человека. Почему? Не значит ли это, что кому-то выгодно, чтобы Дворкин, если и не имеет возможности пока въехать в США, так как его задержат, то как минимум пользовался бы другими привилегиями гражданина этой страны?

http://www.religiopolis.org/publication … -neft.html
Да, и про ослов в Бхагавад-Гите он всё прочитал. Это теперь его настольная книга, Кришна милостив к нему ).

Геноцид христиан в Индии
Тысячи мужчин, женщин и детей выбрасываются из церквей и вырезаются. Такова реальность Индии в последние четыре недели. Геноцид христианского меньшинства, в стране называемой самой крупной демократией мира, геноцид достаточно жестокий, но международное сообщество закрыло на него глаза, пишет regionmedia.net.
Индуизм как принято считать — наиболее толерантная религия мира. Но возбуждённый национализмом и традиционализмом, он представляет взрывную смесь, которую обвиняют в лишение жизни более 100000 христиан в Индии. Ранее, подобная участь выпала на долю мусульман, составляющих 15% от всего населения Индии, которые лишившись своих домов, нашли убежище в Пакистане. Проблема, стоящая перед лицом индийских христиан — наиболее опасная, чем где-либо в других местах планеты.
А убийство более 100000 христиан в Индии… для этой "международной общественности" оказалось мелочью недостойной её вселенского внимания! Казалось бы, должна была сыграть свою роль христианская солидарность, но… Индия, с конца 90-х годов прошлого века "вставшая" в кильватер политики Запада — стала недоступной для критики и тем более каких-либо санкций!
До этого были антимусульманские погромы, в частности, резня в Гуджарате в 2002 году, когда были убиты несколько тысяч мусульман. "Международное общественное мнение" — молчало.
У нас же, в наших СМИ принято представлять индусов как исключительно жертв насилия со стороны мусульман. Ну, а многие и думают, что это мусульмане сами "напросились" на ответные действия.
Но теперь христиане, причём незначительное меньшинство… Тоже "напросились"? Или всё же индуизм не такая уж толерантная и миролюбивая религия, как принято считать?
http://www.godtoday.ru/index.php/2011-0 … 9-10-58-00

Z

heleg написал(а):

Разный у нас взгляд на русскую честь и чистоту, к сожалению. А так хотелось жить в дружбе!

Это точно!
Надеюсь, что Вы уже подготовили какой-нибудь "погромчик"? Против кого русскую честь защищать собираетесь?
Хотя, судя по тому, как россияне (не только русские) поддержали путиноидов и его лидера  на т.н. "выборах" Президента - ни хрена Ваша честь не стоит...

Добавлено спустя 3 минуты

GARIK-B написал(а):

христиане, причём незначительное меньшинство… Тоже "напросились"? Или всё же индуизм не такая уж толерантная и миролюбивая религия, как принято считать?

ЛЮБАЯ религия - ведет не к объединению, а к РАЗДЕЛЕНИЮ людей!
Сегодня инаковерующих сжигают одни, завтра - другие. Суть одна: "бей чужаков". Форма ксенофобии.
Может наши потомки доживут до тех времен, когда мистицизм, оккультизм, религиозность будут "плохим тоном" в человеческом обществе.

D

alexs76 написал(а):
zondira1 написал(а):

ПЕЧАЛЬНО ИЗВЕСТЕН.

А как быть с Индией, где в 2011 году зверски убили 100тыс.христиан? неужели это не достойно осуждения?

Эта инфа с убийством 100 тыс жристиан - интернетовская липа. Сейчас если двух людей убивают где-то, то СМИ(мировые) уже поднимают вой - "нарушение прав" и т.д. А такую инфу сливают в нет спецом, чтобы позже на эту провокацию опереться. Никто не хочет говорить правду, настоящую информацию не так просто найти. Этим занимаются несколько другие службы.Нас же периодически "подкармливают" третьесортной, перекрученной инфой. Если уж что-то читаеш, то немного ещё головой подумать надо, а потом лезть в какие-то споры.

Добавлено спустя 13 минут
Брехна галимая об убийствах христиан.

Z

Das108 написал(а):

Нас же периодически "подкармливают" третьесортной, перекрученной инфой. Если уж что-то читаеш, то немного ещё головой подумать надо, а потом лезть в какие-то споры.

+1!

Добавлено спустя 24 секунды

Das108 написал(а):

Брехна галимая об убийствах христиан.

+1!

V

Я не верующий! Мне стыдно за человечество! Молитесь молча каждый своему БОГУ! Что Вы глотки друг другу грызёте - канибалы! Проповедники философии РАБОВ!  Кто за КОММУНИЗМ,кто за РАЙ ,кто за НИРВАНУ !             ВСЁ  ЭТО БРЕД -А ОН КОРРЕКЦИИ НЕПОДЛЕЖИТ !!!        ---Гена---

Z

Vodoleika написал(а):

Я не верующий!

+1

S

У православных начался Великий пост
Сегодня у православных христиан начинается Великий пост, который продлится с 27 февраля по 14 апреля включительно, сообщает портал «Православие и мир».
В предстоящие недели церковь предписывает верующим питаться пищей растительного происхождения: запрещается вкушать мясные, молочные и рыбные блюда, растительное масло разрешено только в субботу и воскресенье. На практике степень поста рекомендуют определять по состоянию здоровья, после консультации с медиками и духовником.
Первые два дня Великого Поста, 27 и 28 февраля, соблюдаются верующими особенно строго: согласно Типикону, в эти дни вообще не полагается трапеза. Еще одно устрожение поста происходит после Крестопоклонной недели: с 19 по 23 марта, на четвертой, «средней» седмице Четыредесятницы.
В 2012 году праздник Благовещения Пресвятой Богородицы, 7 апреля, совпадает с Лазаревой субботой — днем памяти воскрешения праведного Лазаря. Благовещение и Вход Господень в Иерусалим — единственные два дня в течение Великого поста, когда разрешается рыба.
Кроме того, Русская православная церковь напоминает о необходимости молитвы и нравственного очищения в предстоящие недели как главной задачи Великого поста. В дни Великого поста православные стараются чаще исповедоваться. Принести покаяние можно практически на любой вечерней службе. Есть и дни, когда исповедаться стараются почти все. В пятницу первой недели Великого поста, 2 марта, вечером совершается большая исповедь – после строгой и покаянной первой недели многие готовятся к причастию.
«Но тем, кто исповедуется впервые или достаточно редко, лучше для исповеди выбрать другой, менее многолюдный день: утро любой среды или пятницы, утро или вечер субботы или утро воскресенья. В первую субботу вечером, как правило, также бывает много исповедников», — отмечает портал «Православие и мир».
Еще одна большая исповедь совершается в среду, в канун Великого Четверга – в 2012 году этот день приходится на 11 апреля. Как правило, если человек исповедовался на Страстной седмице (в некоторых храмах — накануне Вербного воскресенья), он может причащаться на Пасху без дополнительной исповеди.

Новости СМИ, 18+

Нашли опечатку — Ctrl+Enter

Редакция новостей: (3822) 902-904

×
Страница:
Ошибка:
Комментарий:
Сообщение отправлено. Спасибо за участие!
Произошла ошибка. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
×