Архив
21июля
январяфевралямартаапрелямаяиюняиюляавгустасентябряоктябряноябрядекабря
2018
20182017201620152014201320122011201020092008
ПнВтСрЧтПтСбВс
Перейти

Кляйн: вопрос по часовне на Новособорной должны решить томичи

Кляйн: вопрос по часовне на Новособорной должны решить томичи
ФОТО: Дмитрий Кандинский / vtomske.ru

Решение по поводу строительства часовни на площади Новособорной — строить ее или нет — должны принять томичи, рассказал мэр Томска Иван Кляйн в рамках своего выступления с отчетом о работе администрации города в 2016 году.

Напомним, в рамках своего визита в Томск в 2013 году патриарх Кирилл попросил власти построить в городе кафедральный собор. Пока же томская епархия предлагала возвести в сквере на площади Новособорной часовню. В марте депутаты решили изменить границы ООПТ с целью строительства часовни на данном участке. Часть горожан выступила против, сразу две петиции были размещены в Сети. Затем появилась петиция за возведение объекта. В начале апреля депутаты гордумы согласовали изменение статуса Новособорной. Общая смета строительства составит 20 миллионов рублей. Софинансировать объект будет ООО «Газпром трансгаз Томск».

«Не буду сейчас высказывать свое личное отношение — быть часовне или нет. Не хочу влиять на мнение горожан. 10 мая состоятся общественные слушания по этому вопросу, но я могу сказать одно — кто не помнит свою историю, у того нет будущего. Она была всякая, наша история. Помним почему-то про революцию, но не помним, почему храм уничтожался. Вопрос спорный, и мнения разделились. Мы сегодня не знаем, кто за строительство, а кто против, но убеждены, что это должны определить сами люди. Никаких долгостроев быть не должно, там это центральная площадь, надо взяться и сразу сделать», — заявил Иван Кляйн.

Он добавил, что концертная площадка не будет перенесена с площади Новособорной в связи с возможным строительством часовни.

«Площадку концертную можно ставить в нескольких местах на площади, можно вообще проводить в Горсаду концерты, а здесь — просто отдыхать и гулять. Нет противоречий, мы все соединим. Эту задачу точно решим», — отметил глава города.

Ранее сообщалось, что администрация Томска 10 мая проведет публичные слушания, на которых горожане смогут обсудить вопрос строительства часовни на площади Новособорной.

Следите за нашим Telegram, чтобы не пропускать самое интересное

Комментарии (104)

4

Не будет никакой часовни!!! Фомичи давно уже всё решили.

S
17

Слова "надо взяться и сразу сделать" как бы намекают кто их горожан уже все решил.

И
36

Никаких долгостроев быть не должно, там это центральная площадь, надо взяться и сразу сделать», — заявил Иван Кляйн.
Не надо!!! Большинству томичей-не надо!

8

Не место там часовне. Не нужно строить не крови. Неужто история Троицкого собора ничему не научила?

N
2

кто не доволен идите на слушания и высказывайте свое мнение. если вас пустят

-2

Natasha88 написал(а):

кто не доволен идите на слушания и высказывайте свое мнение. если вас пустят

зачем?объяснять тупой власти понятное?

7

Да успокойтесь вы...
Проведут слушания в зальчике,
где поместятся только члены НОД, МГЕР, ЕР,
Брекотнин П.З. и прочий деклассированный элемент.
Они все "решат".

T
12

"... вопрос по часовне на Новособорной должны решить томичи."
Но за них уже решили депутаты городской думы...

B
9

Получится потом как с фонарями на Лагерном - "Томичи проголосовали за фонарь №6, но мы так сделать не сможем, поэтому будет другой фонарь"...

J
16

сухие цифры. петицию против строительства подписали 3 127 человек, за - 679.
зачем нужны слушания?

9

Зачем мэр оскорбляет чувства неверующих? лодку раскачивает?

3

Знаем.что такое "общественые слушанья".Недавний пример-большинство согласились со строительством Байрамова,как слушанья проходили,кто туда попал(бабули ни разу в жизни не видевшие ул.М.Горького в глаза,не выходящие дальше подъездов Байрамовских многоэтажек,и судящие о жизни по ПутенТВ и ГТРК Томск(точка зрения Жвачкина).

-11

Да что бы томичи не решили, а часовню построят. Это моё мнение.
Вот лично мне, как коренному томичу с пятидесятилетним стажем эта часовня не помешает, ни "за", ни "против". Построят часовню, значит Господу так угодно. Не построят часовню, значит ТАМ об ЭТОМ тоже подумали и ТАК решили.

V
8

series100 написал(а):

Построят часовню, значит Господу так угодно. Не построят часовню, значит ТАМ об ЭТОМ тоже подумали и ТАК решили.

Какая удобная у вас позиция: "Господу так угодно"
А своего мнения коренного томича с 50летним стажем у вас нет?
Вот мне, коренной томичке, совсем не все равно, что будет или не будет в центре моего города.

A
2

J. K. написал(а):

зачем нужны слушания?

Затем, что слушания - это официальная, определённая Законом процедура, а подписи в интернете - это сродни разговоров на кухне.

Костьма написал(а):

зачем?объяснять тупой власти понятное?

Не объясните вы - объяснят за вас. Придёт 100 человек-сторонников строительства, пока вы тут оскорблённую невинность из себя строите, проголосуют за, а вы потом будете сидеть в интернете и плакаться о том, какая плохая власть вас не послушалась.

T
8

не надо там никаких часовен, и так уже куда не ступи - часовни стоят. пусть вон во дворе белого дома строят

A
1

И вообще не понятно, как это вопрос строительства часовни могут решать томичи? Известно же, что по мнению РПЦ референдум - это "провокация, разделяющая общество, экстремизм", а сторонников таких идей ждёт страшная смерть:
http://www.newsru.com/religy/24apr2017/chorch.html

-9

Томичи всё уже решили, Иван Григорьевич. 160 лет назад.

Решили увековечить память русских героев из Томского пехотного полка 1812, а также томских полков, в драматических сражениях славу себе снискавшие в боях Державы в 1814-1850-х гг. на Балканах, в крымской войне и в русско-турецких войнах. Решили тогда построить в память о них, о героях русский храм в центре нашего русского города.

Воинствующий большевизм, искореняющий душу русского народа, взрывавший и рушивший русскую духовность, продолжает насилие и сегодня. Пора бы и власть употребить, проявив историческое мужество.

S
7

У "Газпрома" есть лишних денех? Тогда пусть арку в Горсад восстановят, которую снесли для своей парковки!!! Мэр же сказал - "я могу сказать одно — кто не помнит свою историю, у того нет будущего. ". Газпрома тоже касается, если что!

Кляйн: "Нет противоречий, мы все соединим. Эту задачу точно решим"

Удобно конечно, в одном месте плясать и молиться одновременно, далеко ходить не надо.
Часовня с видом на "разврат"- простое и оригинальное историческое решение.

1

этот мэр ничего решить не может!

F
6

кто там грозился софинансировать благоустроить берега ушайки у БКЗ, уже цветные картинки на заборах этой обещаной красоты выгорели, а результата нет, и вот снова ....тот же самый софинансирователь!

A
6

Иван Кляйн написал(а):

Не буду сейчас высказывать свое личное отношение — быть часовне или нет.

Иван Кляйн в следующем предложении написал(а):

Я могу сказать одно — кто не помнит свою историю, у того нет будущего.

Это разве не высказывание своего личного мнения? :)

K

Ничего страшного не произойдет, если часовню построят.
Но как всегда есть одно НО.
Выступать инвестором будет Газпром, а ему сильно не хватает парковочных мест и под предлогом парковки для прихожан часть площади просто закатают в асфальт.

6

На переезд спонсоров нет, на набережную нет, но вот на часовню нашлось конечно. И забавно то, что Кляйн говорит одно, а потом добавляет "кто не помнит своего прошлого..." и сразу становится все ясно. Вот только интересно как у нас все время выбирают какое то одно удобное для государства прошлое. О нем нужно помнить, но сколько за него можно цепляться тем более часовня будет новоделом.

L
4

«Площадку концертную можно ставить в нескольких местах на площади, можно вообще проводить в Горсаду концерты, а здесь — просто отдыхать и гулять. Нет противоречий, мы все соединим. Эту задачу точно решим»- сколько можно смешивать открытую концертную площадку, на которой чуть ли не каждую субботу летом проводились концерты и мероприятия с временными концертными площадками на праздники два раза в год ?. "можно вообще проводить в горсаду", а можно вообще не проводить- прекрасная альтернатива. Можно вообще всех томичей загнать на окраины города, где мэр бывает только перед выборами, чтобы не портили красивый вид из окна автомобиля.

T
2

10 мая состоятся общественные слушания по этому вопросу, но я могу сказать одно — кто не помнит свою историю, у того нет будущего. Она была всякая, наша история. Помним почему "     Вот почему после 17го храмы взрывали.  А власть плохо историю помнит.

Из слов Ивана Григорьевича сразу стало ясно и понятно, будет часовня!  И сколько бы томичи и я в том числе не высказывались против строительства, наплюют на нас всех и разотрут.....
Ну а слушания, это так....
Кстати, а где и во сколько будут проходить эти слушания?
Уважаемая редакция, дайте информацию. Хочу на слушания!!!!

V
2

Sestri4ka написал(а):

Кстати, а где и во сколько будут проходить эти слушания?
Уважаемая редакция, дайте информацию. Хочу на слушания!!!!

10 мая в 17-00 в здании администрации Кировского района, Кирова 11а
https://news.vtomske.ru/news/140606-tom … ah-10-maya

S
-4

tetron написал(а):

не надо там никаких часовен, и так уже куда не ступи - часовни стоят. пусть вон во дворе белого дома строят

А чем вам не нравиться часовни?Или предлагаете там мечеть построить?

L
5

SPELLI написал(а):

А чем вам не нравиться часовни?Или предлагаете там мечеть построить?

Есть вариант лучше- ничего не строить. Сквер на Новособорной надо озеленять, он уже лысый, сирень там была- повырубили .Газоны лысые и страшные. Просто кусты, деревья и клумбы- самый лучший вариант.

F

late написал(а):
SPELLI написал(а):

А чем вам не нравиться часовни?Или предлагаете там мечеть построить?

Есть вариант лучше- ничего не строить. Сквер на Новособорной надо озеленять, он уже лысый, сирень там была- повырубили .Газоны лысые и страшные. Просто кусты, деревья и клумбы- самый лучший вариант.

да , а то после гундяевских невидимых котлов насильственно надрывное внедрение срепности как то выбешивает

L
5

В 21 веке ставить эти символы мракобесия и средневековья может только совсем недальновидная власть.Да еще в таком месте,где все гуляют с детьми.Лучше бы сортир поставили и блинную вернули.А то надоела гундяевская свора.А чем закончилась история с попом-педофилом томским?Гундяевские адвокаты отмазали?

D
-1

Ну и рожа у нашего мэра. Бухает ?

R
3

Если вопрос решать томичам,а не тем,кого "пригласят" на общественные слушания,организуйте голосование на сайте думы. Все помним,что власть была против мск+4,но народ решил иначе.

-13

Не пойму, что так кипишаться некоторые? Ну, будет там часовенка - и что, каждый противник обосрётся, что ли? Представьте - стоит себе в углу и никому не мешает. ... И? Ничего!

так что проявлять своё дикое мракобесие?

Другое дело. что часовенка - это половинчатое решение. Нужен полноценный, величественный Собор - как символ Томска.
Кто, например, против кремлёвский церквей? Только последние отморозки только, павлики морозовы. (

-3

filatroou, причем тут Гундяев со свими часами, пройдет лет пятьдесят и не об Гундяеве и Путине никто и не вспомнит, а если вспомнят , то контексте как лиц, с (пониженной социальной ответственностью) так недавно  Путин назвал  подружек Трампа вмосковском   отеле, а вот Патриарха Тихона буду помнить всегда, именно такими людьми гордиться Россия.
Часовня нужна ,православие это сейчас едиственное, что связывает славян,  грузин, армян и других наших единоверцев, это вера наших предков и наших детей.Что тут плохого, если глядя на часовню подумаешь о Боге, о себе, о том как ты живешь, о своем отношении к свом детям, родителям, сам того не сознавая попросишь у Бога здоровьяи счастья для всех, кого любишь.Думаю, часовня это как катализатор всего позитивного, каждый из нас верит в Бога,нет такого человека, который не разу не просил у него помощи.Кто знает,может глядя на неё и наши дети подумают о своём отношении к нам, к их родителям?

R

Ушастый ушаец, Об том и речь. Если уж есть распоряжение рпц построить в Томске,пусть строят полноценное религиозное сооружение. Мест-то доступных на окраине куча.

V

rexic290, на окраине паствы мало, сооружение не будет окупаться.

Т

Мафии нужно замаливать грехи?  Поставьте по часовне около прокуратур,  ФСЮ,  СУДОВ,  МЧС...........и далее по списку............но  за счёт  этих организаций.
http://maxpark.com/community/4701/content/5752778
Беспредельщики в погонах захватили власть в Томске
++++++++++++++++++++++
Томск | «Беспредельщики в погонах захватили власть в Томске ...
tomsk.bezformata.ru/listnews/pogonah-zahvatili-vlast-v-tomske/56499182/
13 апр. 2017 г. - «Беспредельщики в погонах захватили власть в Томске» ... что данная статья отправлена Президенту России Владимиру Путину, ...
++++++++++++++++++++++++++++++++++
https://itisme.ru/716/blog/razborki-po-ponjatijam/
Зинаида Куницына
Когда криминальные "понятия" для чиновников и депутатов выше закона.

тправлена Президенту России Владимиру Путину, ...

Урок атеизма в школе, учительница говорит детям:
"Дети, кричите в небо - Бога нет!" Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его спрашивает: "Почему ты молчишь?"
А он ей и отвечает: "Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?"

-4

vifsla написал(а):
series100 написал(а):

Построят часовню, значит Господу так угодно. Не построят часовню, значит ТАМ об ЭТОМ тоже подумали и ТАК решили.

Какая удобная у вас позиция: "Господу так угодно"
А своего мнения коренного томича с 50летним стажем у вас нет?
Вот мне, коренной томичке, совсем не все равно, что будет или не будет в центре моего города.

Да пусть строят - это моя позиция. Я лично - не против. Не особо чтоб и за, но не против часовни. Привыкним.

1

Не надо нам, ни часовен, ни мечетей, ни синагог. Надо на новособорной поставить деревянный идол Перуна или Велеса или Сварога (не суть важно), хотя, можно всем им. А по ночам жечь костры,  водить хороводы и факельные шествия устраивать! Вот так по нашему, по исконно славянски!

L

Ушастый ушаец написал(а):

Против веры предков - только последнее отребье.

Все бы ничего,но эта вера жидовская,ничего общего с Русским Православием не имеет.Рпц-до 1943г как только не называлась.Но слово Православие в ее названиях не присутствовало.Да и не верили наши предки в этого мифического божка Яхве-Иегову вместе с сыном иго Иисусом.Потому и малость попов перевешали.Так что козыряние попов православием неуместно.

S
-10

Христос Воскресе!

Резюмирую итог дискуссии  - Часовни быть!

Храни всех Господь! И думаем уже о восстановлении ХРАМА!

Ушастый ушаец написал(а):

Другое дело. что часовенка - это половинчатое решение. Нужен полноценный, величественный Собор - как символ Томска.

Полностью согласен...

Добавлено спустя 4 минуты

Ирина написал(а):

Никаких долгостроев быть не должно, там это центральная площадь, надо взяться и сразу сделать», — заявил Иван Кляйн.
Не надо!!! Большинству томичей-не надо!

Именно БОЛЬШИНСТВУ ТОМИЧЕЙ - это и надо!

А мэр обязан учитывать мнение БОЛЬШИНСТВА ТОМИЧЕЙ!

но я могу сказать одно — кто не помнит свою историю, у того нет будущего. Она была всякая, наша история. Помним почему-то про революцию, но не помним, почему храм уничтожался
================================================================
Иван Григорьевич!
Стройотряд, в котором Вы начинали как общественный деятель, тоже был КОМСОМОЛЬСКИМ!
Этот КОМСОМОЛЬСКИЙ стройотряд дал Вам путевку вжизнь(Вам, Рубцову....), и Вы как "комсомольский вожак" 90-х кинулись в пучину бизнеса(у вожаков были ИНЫЕ возможности).


А что теперь, РЕШИЛИ свечку потолще купить?

A

sapiens333 написал(а):

Именно БОЛЬШИНСТВУ ТОМИЧЕЙ - это и надо!

Ага, особенно по кол-ву подписей петиций за и против это хорошо видно.

AlexTomsk написал(а):

Да и не верили наши предки в этого мифического божка Яхве-Иегову вместе с сыном иго Иисусом.

Предлагаете Велесово капище на Новособорной организовать?

S
-6

усыжвачкина написал(а):

А что теперь, РЕШИЛИ свечку потолще купить?

Нет, просто решил подумать о душе, о жизни, о совести, о вечных ценностях....

Именно это и приводило людей в стройотряды, на комсомольские стройки (БАМ, Красноярская ГЭС, Стрежевой и т.д.), именно это и формировало то, что мы называем СОВЕСТЬЮ...

А еще потому, что за Часовней БОЛЬШИНСТВО ТОМИЧЕЙ!

2

sapiens333 написал(а):

именно это и формировало то, что мы называем СОВЕСТЬЮ...

------------------------------------------------------------------------------------------
вот-вот, слово СОВЕСТЬ - по сути  своего назначения, придумала именно религия!

У Вас -sapiens333 -  есть СОВЕСТЬ, когда детишкам при помощи СМС собирают НА ЛЕЧЕНИЕ(которое должно быть БЕСПЛАТНЫМ),а Вы и Ваши "духовники" выклянчили(иначе не назовешь) у газовой компании 20 лямов на безделушку!

T

sapiens333,
sapiens333,  И как прелетит от большенства.... И закричат , за что?

Добавлено спустя 6 минут
Только попы дважды на грабли наступают.  Ну построет власть Вместе с попами . Возбудит ненависть народа... У них там на верху совсем ума нет?

S
-4

усыжвачкина написал(а):

У Вас -sapiens333 -  есть СОВЕСТЬ, когда детишкам при помощи СМС собирают НА ЛЕЧЕНИЕ(которое должно быть БЕСПЛАТНЫМ),

Вы этот вопрос задаете Церкви? Ее прихожанам?


усыжвачкина написал(а):

а Вы и Ваши "духовники" выклянчили(иначе не назовешь) у газовой компании 20 лямов на безделушку!

За эти "безделушки" люди отдавали жизнь... И во времена Суворова..и во время Отечественной войны 1812 года.. и в Чеченских войнах 90-ых...
Не дай Вам больше Бог поминать это всуе!

T
1

Нечего ни имею против верующих. Но не верю что бывшии члены кпсс дружно поверели

2

sapiens333 написал(а):

За эти "безделушки" люди отдавали жизнь... И во времена Суворова..и во время Отечественной войны 1812 года.. и в Чеченских войнах 90-ых...

------------------------------------------------------------------------------------------
а я считал, что они ОТЕЧЕСТВО защищали!
Оказывается вон они кого честь отстаивали!

T

И в плодещихся
sapien не верю

1

sapiens333 написал(а):

Вы этот вопрос задаете Церкви? Ее прихожанам?

------------------------------------------------------------------------------------------
ДА!ДА!ДА!
Имено церкви!Именно прихожанам!
У Вас есть возможность, и возможно, совесть!
Спросите у них: Уважаемые прихожане.Уважаемая церковь!
Вот на тумбочке лежат 20 млн рублей от газовой компании.
На что их потратить: на нужды БОЛЬНЫХ детей, или на строительство часовни!

И потом ответ сообщите!

T

Ушастый ушаец,  Да за веру предков , а не против. Может еще и костры во имя веры возрадим

Добавлено спустя 38 секунд
И все поверуют

T

traktor написал(а):

sapiens333,
sapiens333,  И как прелетит от большенства.... И закричат , за что?

Добавлено спустя 6 минут
Только попы дважды на грабли наступают.  Ну построет власть Вместе с попами . Возбудит ненависть народа... У них там на верху совсем ума нет?

S
-2

traktor написал(а):

Возбудит ненависть народа...

А с какой стати, уважаемый traktor, ведь большинство народа - верующие...

T

traktor написал(а):

Нечего ни имею против верующих. Но не верю что бывшии члены кпсс дружно поверели



Добавлено спустя 2 минуты
И sapiens ам  Не верю. Они  или глупы или по методички...

sapiens333 написал(а):

Кстати, любовь к креслам и прочей мебели у Сердюкова чуть ли не в крови. Ведь нынешний министр обороны начал свою карьеру с руководства секцией питерского мебельного магазина, однако в 91-ом он стал уже зам. директором всего Ленмебельторга.
Отсюда он и получил свое знаменитое прозвище – «мебельщик».

------------------------------------------------------------------------------------------
Вот , посмотрите видео, как "мебельщика" награждает патриарх".
Патриарх Кирилл наградил министра обороны Сердюкова орденом 11.10.2009
https://www.youtube.com/watch?v=WfElgsoM4h8

А о том, что делал с водкой и сигаретами гундяев, я не буду писать, и так все знают.

T

Большенство верующии но дураков мало...

S
-3

усыжвачкина написал(а):

У Вас есть возможность, и возможно, совесть!
Спросите у них: Уважаемые прихожане.Уважаемая церковь!
Вот на тумбочке лежат 20 млн рублей от газовой компании.
На что их потратить: на нужды БОЛЬНЫХ детей, или на строительство часовни!

А я спрашиваю у Вас, уважаемый "усыжвачкина". Вот у Вас на тумбочке лежит определенная сумма денег. Не кушайте колбаску, мясо, не ходите в кино, театр, не пейте пива, не покупайте новую одежду - походите в старенькой и т.д. - и передайте эти деньги

усыжвачкина написал(а):

на нужды БОЛЬНЫХ детей

3

sapiens333 написал(а):

ведь большинство народа - верующие...

------------------------------------------------------------------------------------------
не большинство, а все веруют, правда , кто в бога, кто в черта, а кто в лотерею, но это совсем не значит, что ВЕРОВАТЬ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧЕРЕЗ ПОСРЕДНИКОВ В РЯСЕ!

T

Типа сказал батюшка _ борундук птичка , значит птичка.И ни каких тушканьчиков

1

sapiens333 написал(а):

А я спрашиваю у Вас, уважаемый "усыжвачкина". Вот у Вас на тумбочке лежит определенная сумма денег. Не кушайте колбаску, мясо, не ходите в кино, театр, не пейте пива, не покупайте новую одежду - походите в старенькой и т.д. - и передайте эти деньги

------------------------------------------------------------------------------------------
не путайте(всуе) с яичницей!
Тумбочка моя, и я все-таки выделяю детишкам!
А вот у Вас тумбочка ОБЩАЯ, и Вы её ВЫКЛЯНЧИЛИ у газовиков, считай у общества!

S
-4

усыжвачкина написал(а):

Тумбочка моя, и я все-таки выделяю детишкам!
А вот у Вас тумбочка ОБЩАЯ, и Вы её ВЫКЛЯНЧИЛИ у газовиков, считай у общества!

Вообще то - газовики помогают и детишкам, и экологам, и патриотическим организациям и инвалидам и т.д.
И суммы этой поддержки явно не идут даже в ничтожное сравнение с Вашей "тумбочкой"...

А Православным они идут навстречу - потому что - их БОЛЬШИНСТВО! И крупная государственная корпорация (НАРОДНАЯ!) ОБЯЗАНА УЧИТЫВАТЬ МНЕНИЕ НАРОДА! (Также, как и МЭР!).

T

Честовне быть. И это будет еще один  кол власти и церкви. На теже грабли

1

sapiens333 написал(а):

А Православным они идут навстречу - потому что - их БОЛЬШИНСТВО! И крупная государственная корпорация (НАРОДНАЯ!) ОБЯЗАНА УЧИТЫВАТЬ МНЕНИЕ НАРОДА! (Также, как и МЭР!).

------------------------------------------------------------------------------------------
Вы уж совсем "рамок не замечаете"!!!

Компания ГОСУДАРСТВЕННАЯ!!!

Статья 14 Конституции РФ 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-14-krf

T

sapiens333, 3700 против 300 за это большинство?

S

усыжвачкина написал(а):

Статья 14 Конституции РФ 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Уважаемый "усыжвачкина" - а разве Православие является "обязательной или государственной" религией?
И разве религиозные объединения не отделены от государства и неравны перед законом?

Добавлено спустя 2 минуты

traktor написал(а):

sapiens333, 3700 против 300 за это большинство?

Уважаемый traktor, почитайте ВЦИОМ и Левада-центр...

T
1

sapiens333, -----

Добавлено спустя 1 минуту
Некоторые почемуто равнее перед законом.

S

traktor написал(а):

sapiens333, -----

Я Вас тоже глубоко уважаю...

sapiens333 написал(а):

Уважаемый "усыжвачкина" - а разве Православие является "обязательной или государственной" религией?

------------------------------------------------------------------------------------------
а Вы это у баптистов/кришнаитов и т.д. спросите.

sapiens333 написал(а):

И разве религиозные объединения не отделены от государства и неравны перед законом?

отделены, не спорю. И Кляйн не государственный чин, и Дума города Томска не государственная, а так, просто рядом с церковью  оказались....

S
-2

усыжвачкина написал(а):

отделены, не спорю. И Кляйн не государственный чин, и Дума города Томска не государственная, а так, просто рядом с церковью  оказались....

Нет, уважаемый "усыжвачкина", просто если бы БОЛЬШИНСТВО томичей оказались бы вегетаринцами - то МЭР ТОМСКА БЫЛ БЫ ОБЯЗАН открыть ШИРОЧАЙШУЮ сеть вегетарианских столовых... Независимо от того - отделены ли вегетаринцы от государства , не отделены ли... и т.д.

T

sapiens333,  Ну почему вы хотити настроть людей против православия?

Добавлено спустя 46 секунд
Вы атеист или масульманин?

S

traktor написал(а):

sapiens333,  Ну почему вы хотити настроть людей против православия?

Уважаемый traktor, давайте не будем никого ни против кого настраивать...
В знак примирения я покидаю эту ветку и говорю:
"Храни всех Господь"!

Христос Воскресе!

T

Воистину Воскресе...

1

ау, РПЦ, у Вас появился новый объект для гонений:
Минюст РФ признал Церковь Летающего Макаронного Монстра
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0 … ho_monstra

T

А вопрос по часовне  ,- как вы долеки  от народа

почему часовня? может народ хочет синагогу или мечеть

T

А народ не спрашивают.

Добавлено спустя 12 минут
Если "патриарх Кирилл попросил власти построить в городе кафедральный собор. Пока же томская епархия предлагала возвести в сквере на площади Новособорной часовню. В марте депутаты решили изменить границы ООПТ с целью строительства " и .......

4

На докладе у президента:
Губер №1: Я церкву нову построил (лизнул стал быть)
Губер №2: А я церкву и часовню ... (лизнул глубже)
    Лет через тридцать (по аналогии с папой Кастрой), прийдэ инший президент, скажем атеист, коему электорат православный никуда не вперся...
Губер №1: Я церкву снес (лизнул стал быть)
Губер №2: А я церкву и часовню ... (лизнул глубже)
     История она такая, повторяемая... нехрен кирпичи тратить, короче))))

M
4

В стране большинство атеисты-спасибо курсу "научный атеизм" в университетах и институтах. Да, есть конечно люди, которые пекут куличи и красят яйца на Пасху, ходят по приколу на обрядные ночные представления в церковь. Но для прикола вполне хватает культовых сооружений всех религий. Но портить главную площадь города-это уж слишком. Приезжали на юбилей выпуска сокурсники, сорок лет назад уехавшие в другие города. Посмотрели на плрщадь Ленина и ужаснулись. Тут и дедушка Ленин, показывающий рукой на элеватор-театр, рядом веселенькая пестрая часовня, стыдливо за ним спрятавшаяся и собор. Жуткая бесвкусица, как выразился один из них-подстраховка на все случаи жизни, разве нет еще Сталина и Николая Второго впридачу. Оставьте центр в покое. Тут уже есть рядом церковь Александра Невского. Стройте на окраинах.

meri02, добавлю к сказанному одно - время карла маркса, ленина, чубайса , медведева скоро закончится,

...надо полагать, что умные иудейские христанутые знают, что часовни не помогут ворам...

Современные попы только поборами занимаются! За крещение ребенка три шкуры дерут, в их глазах отражаются мерседесы и доллары

2

отдайте деньги больным детям больше пользы будет. На эти деньги постройте парковки в городе которых так не хватает.  Постройте спортивные площадки во дворах каждого 2-3 дома

S
-4

Христос Воскресе!


AsBukiVed написал(а):

...надо полагать, что умные иудейские христанутые знают, что часовни не помогут ворам...

Часовни строятся для НАРОДА.

Ludmila2008 написал(а):

Современные попы только поборами занимаются! За крещение ребенка три шкуры дерут, в их глазах отражаются мерседесы и доллары

Вознаграждение за Крещение не больше ОДНОГО посещения платного врача и является абсолютно добровольным.
Лично я знаю многих священников Томской Епархии. Но на мерседесах они не ездят.

Добавлено спустя 2 минуты

Юрбас написал(а):

отдайте деньги больным детям больше пользы будет. На эти деньги постройте парковки в городе которых так не хватает.  Постройте спортивные площадки во дворах каждого 2-3 дома

Ваша логика такова - отдаем больным детям, на парковки и площадки, при этом - не строим театров, музеев и т.д.

L

sapiens333 написал(а):

Нет, уважаемый "усыжвачкина", просто если бы БОЛЬШИНСТВО томичей оказались бы вегетаринцами - то МЭР ТОМСКА БЫЛ БЫ ОБЯЗАН открыть ШИРОЧАЙШУЮ сеть вегетарианских столовых... Независимо от того - отделены ли вегетаринцы от государства , не отделены ли... и т.д.

С чего это вдруг? Чем питаться- личное дело каждого, если бы вегетарианские столовые начали пользоваться спросом их бы открывали предприниматели, но при этом никто не давал бы им бесплатно землю под строительство, это их предпринимательская деятельность, они бы эту землю покупали. Даже если бы две трети жителей города были бы веганами, никто не должен лоббировать их интересы, более того, если бы мэр начал лоббировать интересы веганов- это было бы нарушением прав тех, кто питается иначе. А распоряжаться парками и скверами, без общего желания всех жителей разных взглядов вообще нельзя. Можно, если с этим согласны не просто большинство- все согласны, или категорически "за" , или хотя бы не "против".

B
1

Куча церквей , часовен и соборов была в стране, и что, помогло это ей?  Только низвели авторитет церкви.

S
-2

late написал(а):

А распоряжаться парками и скверами, без общего желания всех жителей разных взглядов вообще нельзя.

Полностью согласен! А поскольку просто БОЛЬШИНСТВО томичей за часовню.





late написал(а):

Можно, если с этим согласны не просто большинство- все согласны, или категорически "за" , или хотя бы не "против".

А Вы когда-нибудь такое встречали - чтобы ВСЕ "за" или "против"?

Добавлено спустя 4 минуты

late написал(а):

Даже если бы две трети жителей города были бы веганами, никто не должен лоббировать их интересы, более того, если бы мэр начал лоббировать интересы веганов- это было бы нарушением прав тех, кто питается иначе.

Не согласен, если две трети жителей вегетарианцы и хотят чтобы Мэр предоставил преференции (в виде выделения земельных участков и т.д.) тем предпринимателям, которые будут строить вегетарианские столовые, то он просто ОБЯЗАН это сделать. Иначе какой же он мэр, если не учитывает интересы БОЛЬШИНСТВА томичей?

D
1

Отстаньте уже от центра!!! Стройте на левом берегу! В городе продохнуть негде. Очередной церковный ларек, кругом храмы и церкви. Когда уже  школы или поликлиники строить начнут?

S

dana0201 написал(а):

Когда уже  школы или поликлиники строить начнут?

Уже строят.

dana0201 написал(а):

Стройте на левом берегу!

А кто же туда ходить будет? Представьте  - стадион "Труд" занимает огромную площадь в самом центре города. И нашлись бы "горячие" головы, которые бы предложили - а давайте перенесем стадион на левый берег, а на его месте построим школу или поликлинику.

Вы бы лично dana0201 такой проект одобрили бы?

A
1

sapiens333 написал(а):

Полностью согласен! А поскольку просто БОЛЬШИНСТВО томичей за часовню.

Это откуда такие данные? Большинство томичей за то, чтобы на площади не возводилось никаких капитальных строений.


sapiens333 написал(а):

Иначе какой же он мэр, если не учитывает интересы БОЛЬШИНСТВА томичей?

А если большинство томичей захочет не работать, и просто так получать деньги, мэр обязан учитывать их интересы?

S

AlexxK написал(а):

Это откуда такие данные? Большинство томичей за то, чтобы на площади не возводилось никаких капитальных строений.

А Вас откуда такие данные?

Добавлено спустя 3 минуты

AlexxK написал(а):

А если большинство томичей захочет не работать, и просто так получать деньги, мэр обязан учитывать их интересы?

Уважаемый AlexxK, на таком примитивном уровне дискутировать скучно...
Из разряда:
- Ты почему так сделал?
- Потому что Вася так сделал.
- А если бы Вася с крыши прыгнул? Ты бы тоже прыгнул?!

Ну и далее - по тексту...

A
1

sapiens333 написал(а):

А Вас откуда такие данные?

Из опроса, проведённого среди томичей специалистами ТУСУРа.
https://www.screencast.com/t/yjKz138NTRjn

sapiens333 написал(а):

Уважаемый AlexxK, на таком примитивном уровне дискутировать скучно...

Так вы задаёте этот примитивный уровень. Бросаетесь фразами про большинство, обязанности. Давайте поднимем уровень дискуссии, обсудим за и против, возможные альтернативы.

2

Я человек православный. Однако есть места, где люди должны просто отдыхать. Я точно против возведения храма там, куда люди приходят просто отдохнуть с детьми, семьёй и друзьями. Всему должно быть своё место...

1

sapiens333, Вот заладил ты как попугай,С чего решил ты "уважаемый" говорить за большинство??? Где ты большинство увидал??? Даже на примере комментариев к данной новости.Один ты глотку дерешь, а остальные категорически против!!! Не правда ли показательно.

S
-1

AlexxK написал(а):

Из опроса, проведённого среди томичей специалистами ТУСУРа.
https://www.screencast.com/t/yjKz138NTRjn

Признаю только опросы, проведенные ВЦИОМ, Левада-центр и т.д.

Добавлено спустя 5 минут

Сергей Смирнов написал(а):

Я человек православный

Очень сомневаюсь...



Сергей Смирнов написал(а):

Я точно против возведения храма там, куда люди приходят просто отдохнуть с детьми, семьёй и друзьями.

Именно в этом месте и должен быть Храм... Где чтут традиции семьи, детей, дружбы...
А говорите - Православный...

Добавлено спустя 9 минут

vistavod007 написал(а):

sapiens333, Вот заладил ты как попугай,С чего решил ты "уважаемый" говорить за большинство??? Где ты большинство увидал??? Даже на примере комментариев к данной новости.Один ты глотку дерешь, а остальные категорически против!!! Не правда ли показательно.

Присутствие в комментариях отнюдь не значит "большинство". Количество прочитавших информацию в ТЫСЯЧИ РАЗ больше комментирующих.
А дай волю таким, как Вы - в Томске уже давным давно правил бы батька Махно...

A

sapiens333 написал(а):

Признаю только опросы, проведенные ВЦИОМ, Левада-центр и т.д.

Закажите тогда опрос у Левады насчёт отношения к часовне, в чем проблема?

S
-1

AlexxK написал(а):

Закажите тогда опрос у Левады насчёт отношения к часовне, в чем проблема?

Ну вот Вы и закажите. Какие проблемы?

Добавлено спустя 15 минут
Храни всех Господь!


Христос Воскресе!

A

sapiens333 написал(а):

Ну вот Вы и закажите. Какие проблемы?

Так это вы ведь не верите результатам тусуровского опроса.
Я им вполне доверяю.

Всё-таки надо провести суд над большевиками и чекистами.
И чем быстрей, тем лучше.
Иначе согласия в обществе не будет.

S

AlexxK написал(а):

Так это вы ведь не верите результатам тусуровского опроса.
Я им вполне доверяю.

С уважением к ним отношусь. НО - предлагаю провести еще одну выборку - ВЦИОМ, Левада-центр и т.д.

-1

Ушастый ушаец, а почему только над большевиками и чекистами, демократы - это те же большевики, только суд не поможет... судами как раз рулят большевики, чекисты и демократы...

Радует одно - из никчемной массы быдлонаселения РФ начали вырисовываться черты народного представительства России...

Новости СМИ, 18+

Нашли опечатку — Ctrl+Enter

Редакция новостей: (3822) 902-904

×
Страница:
Ошибка:
Комментарий:
Сообщение отправлено. Спасибо за участие!
Произошла ошибка. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
×