Архив
21апреля
январяфевралямартаапрелямаяиюняиюляавгустасентябряоктябряноябрядекабря
2018
20182017201620152014201320122011201020092008
ПнВтСрЧтПтСбВс
Перейти
10 мая 2017 10:52Прочтений: 10837В Томске, Площадь Новособорная, Епархия

Власти: слушания по часовне отменены из-за раскола мнений томичей

Власти: слушания по часовне отменены из-за раскола мнений томичей
ФОТО: Дмитрий Кандинский / vtomske.ru

Слушания по строительству часовни на площади Новособорной не состоятся 10 мая из-за отсутствия общественного согласия по этому вопросу, сообщает пресс-служба мэрии.

Ранее сообщалось, что 10 мая в Томске на пяти площадках пройдут общественные слушания по вопросу строительства часовни на площади Новособорной. В ходе них мнения должны были высказать представители православной церкви, архитекторы и жители города. Позднее стало известно, что слушания отменили, причина не называлась.

«В связи многочисленными обращениями горожан, поступившими в адрес администрации города Томска, связанными со строительством часовни на площади Новособорной и отсутствием общественного согласия по этому вопросу, принято решение об отмене общественных слушаний, назначенных на 10 мая», — говорится в сообщении.

В пресс-службе мэрии добавляют, что будущее часовни и площади Новособорной требует дополнительного обсуждения среди томичей на различных общественных площадках, предприятиях, в общественных организациях.

Следите за нашим Telegram, чтобы не пропускать самое интересное

Комментарии (93)

G
3

Михаил Иванович написал(а):

Раскол!

Церковный!

P
27

Сейчас выборы губернатора пройдут и построят без всяких слушаний. Просто решили не накалять обстановку.

T

Один город устроил новый раскол...

34

Слушания вот отменили, а строительство нет?)

L
49

эмм...а разве как раз не для того проводятся общественные слушания, чтобы в ситуации раскола понять, у кого какая точка зрения, и принять позицию большинства?
забавный аргумент. взрослый такой.

K
12

Фанатики не должны мешать обществу.

T
-4

И вот уже по площади бродит призрак Раскольникова...
Остановитесь!

C
3

loreleya написал(а):

эмм...а разве как раз не для того проводятся общественные слушания, чтобы в ситуации раскола понять, у кого какая точка зрения, и принять позицию большинства?
забавный аргумент. взрослый такой.

Я вот тоже так думал.

T
-2

— Понимаешь, везде был, Выгу всю излазил, в Выговской обители по неделям живал, знаю такие пустыни, куда одна тропа, и той идешь опасаясь. Не могу добиться, где старец Нектарий скрывается. Прячут, не говорят. Любому раскольнику заикнись о нем, — замолчит, и — хоть ты режь. А для вашего дела его полезно повидать: глядь, он и отпустил бы с вами сотни две молодцов... Ох, сила...
— Кто ж он у них, — спросил Алексей, — патриарх, что ли, вроде?
— Старец. Его протопоп Аввакум в Пустозерске перед казнью благословил... Лет двенадцать назад сжег он в Палеостровском монастыре тысячи две с половиной раскольников. Подошли они ночью по льду, выломали монастырские ворота, монахов, настоятеля посадили в подвал, разбили кладовые, — всех он накормил, напоил. Казну взяли. В церкви иконы все вымыли святой водой. Свечи зажгли и давай служить по-своему. Мужиков с ним было не так много, а баб этих, ребят!.. Из Повенца идет по льду воевода со стрельцами. «Сдавайтесь!» Дня три мужики грозили боем, но у стрельцов пушка. Натащили в церковь соломы, смолы, селитры и в ночь, как раз под Рождество, зажглись. Нектарий все-таки ушел оттуда, и с ним некоторая часть мужиков. Года через три он сжег в Пудожеском погосте тысячи полторы душ. Совсем недавно около Вол-озера в лесах опять была гарь. Говорят — он. Нынче пошли слухи про войну, про солдатский набор, — быть скоро большой гари... Поверьте. Народ к нему так и валит.
Алексей и солдаты, слушая, дивились: «Добровольно жечь себя? Откуда такие люди берутся?»
— Очень просто, — говорил Яким. — Бегут к нему оброчные, пашенные, кабальные, покидают дворы и животы: из-под Новгорода и Твери, и московские, и вологодские. Здесь человечьих костей по лесам, — боже мой... Соберутся в пустыни тысячи, — где их прокормить? Хлеба здесь своего нет. Они начинают стонать, шататься. Чем так-то им зря грешить, Нектарий их и отправляет прямым ходом в рай.
— Ну, уж врешь.
— Алексей Иваныч, никогда не вру. Люди живые в гроб ложатся, — вот есть какие... Туды — к Белому морю — один старичок изюминкой причащает: кому положит в рот изюминку — значит, благословил ложиться в гроб живым...
— Ну тебя — на ночь с твоими рассказами... — Алексей завернулся в тулуп у огня на ветвях. Немного погодя, сказал: — Яким, этого старца Нектария надо нам добыть...

H
36

Слушания отменили , потому что моловероятно, что их результат совпадет  с мнением власти.

Т
15

Скажем  НЕТ,   СТРОИТЕЛЬСТВУ  на площади!  Денежные средства  надо вложить в Реабилитационный центр  для дектей-инвалидов, которых в области уже более 3,5 тысяч.

L
16

Что за издевательство над людьми? То назначают слушания в одной администрации. Потом перед самыми праздниками объявляют о пяти площадках. А в день слушаний внезапно всё отменяют? Люди в этот день работают и учатся, новости каждую минуту просматривать не обязаны. Придут на слушания, а им -идите гуляйте?

Г
14

Так если бы раскола не было то и слушанья не нужны...слушать бы нечего было.

B
-12

Татьяна Филимонова написал(а):

Скажем  НЕТ,   СТРОИТЕЛЬСТВУ  на площади!  Денежные средства  надо вложить в Реабилитационный центр  для дектей-инвалидов, которых в области уже более 3,5 тысяч.

Ну так продайте квартиру и вложите, что уж мелочиться...
Не Вам решать куда спонсорам свои деньги вкладывать

A
3

Гость написал(а):

Так если бы раскола не было то и слушанья не нужны...слушать бы нечего было.

Это сейчас по-другому работает: http://s00.yaplakal.com/pics/pics_origi … 679947.jpg

G
3

prostotak написал(а):

Сейчас выборы губернатора пройдут и построят без всяких слушаний. Просто решили не накалять обстановку.

Да, обстановка ну совершенно никак не накалится от того, что слушания в последний момент отменились. Люди сразу же успокоятся и помирятся. И не будут роптать, что дело нечисто, раз отменяют

Это вам мракобесы не шпалопропитку, путём мухляжа, назвать радонежским.., за площадь СВОБОДЫ воевать требо..

T
2

hbvif написал(а):

Слушания отменили , потому что моловероятно, что их результат совпадет  с мнением власти.

4

есть здесь кто ни будь активный организовать сбор подписей за переименование новособорной в площадь СВОБОДЫ.., ну или на худой конец вернуть взад предыдущее название - площадь Революции.. я подпишусь.
Тогда уже мракобесы-коррупционеры более сюда не сунутся.

Vladimir_A_1 написал(а):

есть здесь кто ни будь активный организовать сбор подписей за переименование новособорной в площадь СВОБОДЫ.., ну или на худой конец вернуть взад предыдущее название - площадь Революции.. я подпишусь.
Тогда уже мракобесы-коррупционеры более сюда не сунутся.

Тогда уж площадь СОЦИАЛИЗМА! Иными словами народная.

Добавлено спустя 2 минуты
СОЦИАЛИЗМ не коммунизм. Социализм подразумевает народную власть или полноценную демократию. Когда общество в гармонии развивается. Проповедуется во многих капстранах и даже в некоторых уже по факту построен.

V
9

Vladimir_A_1 написал(а):

есть здесь кто ни будь активный организовать сбор подписей за переименование новособорной в площадь СВОБОДЫ.., ну или на худой конец вернуть взад предыдущее название - площадь Революции.. я подпишусь.
Тогда уже мракобесы-коррупционеры более сюда не сунутся.

В Студенческую.
А пр. Ленина - в Университетский.

4

bihevio написал(а):
Татьяна Филимонова написал(а):

Скажем  НЕТ,   СТРОИТЕЛЬСТВУ  на площади!  Денежные средства  надо вложить в Реабилитационный центр  для дектей-инвалидов, которых в области уже более 3,5 тысяч.

Ну так продайте квартиру и вложите, что уж мелочиться...
Не Вам решать куда спонсорам свои деньги вкладывать

Квартиры народ и так уже продает по кадастровой стоимости государству! желая в ответ видеть полноценный социум а не мракобесные часовни. Так что изыди вон со своими тупыми ремарками про спонсоров этой власти. А вот то же РПЦ освобождено от налогов и скоро рассусалит даже унитазы.

4

loreleya написал(а):

эмм...а разве как раз не для того проводятся общественные слушания, чтобы в ситуации раскола понять, у кого какая точка зрения, и принять позицию большинства?

hbvif написал(а):

Слушания отменили , потому что моловероятно, что их результат совпадет  с мнением власти.

Очевидно.
Главное так, не стесняясь, какие то глупые причины лепят..

11

Так для этого в сентябре и придуман единый день голосования. Заводите в этот день дополнительные бюллетени и проводите референдум вместе с выборами губера. 500 000 бумажек в типографии распечатать да по участкам раздать - копеечное дело! Больше шума.

W
1

bihevio написал(а):
Татьяна Филимонова написал(а):

Скажем  НЕТ,   СТРОИТЕЛЬСТВУ  на площади!  Денежные средства  надо вложить в Реабилитационный центр  для дектей-инвалидов, которых в области уже более 3,5 тысяч.

Ну так продайте квартиру и вложите, что уж мелочиться...
Не Вам решать куда спонсорам свои деньги вкладывать

А почему, собственно? Держателем контрольного пакета акций ПАО "Газпром" (публичное акционерное общество) является государство. Если бы спонсор был "чисто коммерсант", то и ладно, пусть бы пристраивал свою прибыль, куда хочет, не в ущерб закону. А здесь получается, что государство действует в интересах РПЦ, которая отделена от этого самого государства? А на лечение больных детей всем миром копейки собираем через интернет и федеральные каналы ТВ. Такие искренне счастливые лица у этих небожителей на сайте "Газпрома". Есть же счастливые люди в нашей стране! Хороший был у них лозунг - "Мечты сбываются!". Только быстро они его свернули после песни Семёна Слепакова про "Газпром". В общем, приходу к мнению, что прав Roman290:

Roman290 написал(а):

какой раскол? газпрем-трансгаз фомску необходимо бабки освоить и попилить, а тут такой облом

4

Евгений Корнев,  все верно)) так глядишь и явка увеличится))

4

Уважаемые Томские селькупы(остяки), у Вас имеется еще время и уникальная возможность "покапаться" в истории земли Томской от 16/15/14 и ниже веков и найти какое-нибудь свое становище на месте пл.Революции. Может. там наконечник от копья, колокольчик от бубена шамана,лоскуток одежды дочери вождя.....
Любой артефакт  пребывания Ваших  родственных корней на месте пл.Революции приветствуется!

Добавлено спустя 1 минуту
-22

ёшкин кот08 мая 2017 18:21 @evgen02
Слушания по строительству часовни на Новособорной в Томске пройдут на 5 площадках
------------------------------------------------------------------------------------------
ВЛАСТЬ!!!!
Ты наконец поняла, куда полезла с этой часовней???

Слушания будут проходит на 5(!!!!!) площадках!!!

Т.е. ВЫ, власть, сами УЖЕ поняли, ВО ЧТО ВЛЯПАЛИСЬ!!!

5!!!5!!!! площадок!!!!

Вы НАКОНЕЦ ПОНЯЛИ, что ЛЮБОЕ(ЗА или ПРОТИВ) будет против власти!!!

Это ЦУГЦВАНГ Администрации г.Томска и Думе г.Томска КОНКРЕТНО!!!

M
5

Нормально! Мэр и гордума сначала сами заварили кашу с этой часовней, раскололи и обозлили народ, объявили слушания, а потом их отменили! Надеюсь, это из Белого дома им прилетело по голове, что они одумались. Есть еще люди с головой во власти

4

«В связи многочисленными обращениями горожан, поступившими в адрес администрации города Томска, связанными со строительством часовни на площади Новособорной и отсутствием общественного согласия по этому вопросу, принято решение об отмене общественных слушаний, назначенных на 10 мая», — говорится в сообщении.
--------------------------------------------------------------------------------------
Жду!!!
1)  Когда  из-за единодушного голосования по часовне депутаты гордумы начнут друг-другу чубы рвать.
2) Когда кто-нибудь из депутатов начнет причитать. что "мол его подставили/заставили/ или он так не хотел....

S
-9

madj написал(а):

Мэр и гордума сначала сами заварили кашу с этой часовней, раскололи и обозлили народ, объявили слушания, а потом их отменили!

Не с Часовней, а со слушаниями.

Добавлено спустя 51 секунду

усыжвачкина написал(а):

Жду!!!
1)  Когда  из-за единодушного голосования по часовне депутаты гордумы начнут друг-другу чубы рвать.
2) Когда кто-нибудь из депутатов начнет причитать. что "мол его подставили/заставили/ или он так не хотел....

С какой стати?

Ж
-1

Nikup написал(а):

А вот то же РПЦ освобождено от налогов

С чего это вы взяли? еще как платят, полюбопытствуйте в налоговой

madj написал(а):

Надеюсь, это из Белого дома им прилетело по голове, что они одумались. Есть еще люди с головой во власти

В белом доме? с головой во власти? Хммм, вот это наивность ))
Тож думаю, будут ждать пока страсти поулягутся, а потом тихим сапом, ночью темной - утром глядь - стоит часовня, куполами сверкает, красиво и сносить жалко будет и согласится (магюгнувшись про себя) народ.
Народом то, на чье мнение якобы опереться хотят, явно не горожан считают, а себя лично, да приспешничкой-подлизал своих. А горожане то в их глазах не народ вовсе, а так, людишки мелкие, холопы, и чё бузят непонятно, кормят ведь ))

T

Неораскол.

S
-9

Михаил Иванович написал(а):

Неораскол.

Ничего, уважаемый Михаил Иванович, с Божьей помощью все наладится..

3

Житель написал(а):

С чего это вы взяли? еще как платят, полюбопытствуйте в налоговой

Ога!  Димон то же платит 39 рублей за сотни гектар! И типа совесть чиста и рай обеспечен.

Добавлено спустя 1 минуту

sapiens333 написал(а):
Михаил Иванович написал(а):

Неораскол.

Ничего, уважаемый Михаил Иванович, с Божьей помощью все наладится..

Ога. Вам в пещеры тогда и сидеть ждать когда уладится. При сильном громе неистово лбом оземь бить.

A
9

Житель написал(а):

С чего это вы взяли? еще как платят, полюбопытствуйте в налоговой

Уточните, какие именно налоги платит.
Я полюбопытствовал в налогово кодексе и обнаружил, что не платит:
1) налог на имущество (НК РФ, ст. 381 п.2)
2) земельный налог (НК РФ, ст. 395 п.4)
3) налог на прибыль (НК РФ, ст. 251 п.1.27)

S
-7

Nikup написал(а):

Ога. Вам в пещеры тогда и сидеть ждать когда уладится. При сильном громе неистово лбом оземь бить.

Нет - в космос - вместе с российскими космонавтами - БОЛЬШИНСТВО из которых перед полетом в космос посещают Храм, исповедуются и причащаются.

V
6

sapiens333 написал(а):

вместе с российскими космонавтами - БОЛЬШИНСТВО из которых перед полетом в космос посещают Храм, исповедуются и причащаются

Откуда вы такие сказки берете?

M
1

Томск - умный город. Поэтому и вопрос часовни надо решать по уму, а не от желаний определенной группы лиц. Там и так яблоку негде упасть, пусть лучше за городом строят хорошую и добротную часовню.
А чем эпичнее представители власти, тем больше таких расколов мнений будет.
Реально полезный сюжет про грядующие выборы http://tomsk.fm/watch/350119

E
8

Эээээээээ... То есть большинство горожан с их мнением послали, и теперь будут проводить слушания в специально отобранных, "морально устойчивых" общественных организациях и учреждениях?... Так и представляю обсуждение у бюджетников, по спискам: вы за часовню или предпочитаете уволиться?

6

Может я не одна так думаю.? Какие могут быть рядом с часовней увеселительные мероприятия или торжества связанные с празднованием исторических событий города и страны?? Административные Трибуны, речи разного толка, рекламные акции, многотысячные шествия..?? Для часовни больше подходит тихое, укромное место, для того чтобы подумать, вспомнить, помянуть.

3

LittleBig, она и за городом не нужна. Довольно объектов религиозного культа! Хватит понастроенного.

Ж
2

По стилю - эта зона самая безобразная в городе. Все сумбурно, голо, что то понатыкано, газоны проплешинами. Более менее приятное место - дорожка от памятника ушедшим на фронт до звезды, хоть аллейка тенистая есть. Был же вроде запрет на коников, а теперь опять какахи и душок неприятный, да и выглядят как цыганский табор
Ну нет в Томске спецов по садово-парковому ландшафту, дизайнеров (что нет архитекторов уже привыкли). А рассуждают - а давайте вот это впихнем, а давайте вот и это вкопаем, а давайте вот это спилем

Т

bihevio написал(а):
Татьяна Филимонова написал(а):

Скажем  НЕТ,   СТРОИТЕЛЬСТВУ  на площади!  Денежные средства  надо вложить в Реабилитационный центр  для дектей-инвалидов, которых в области уже более 3,5 тысяч.

Ну так продайте квартиру и вложите, что уж мелочиться...
Не Вам решать куда спонсорам свои деньги вкладывать

А спонсировать будет "ГАЗПРОМ"  - НАРОДНОЕ  ДОСТОЯНИЕ.   А вы  меня не учите....коли  мозгов  впритык.

W

sapiens333 написал(а):

Чарльз Дюк, американский астронавт:

Из 12 астронавтов, ходивших по Луне, двое очень активны в проповеди Евангелия – я и Джим Оуэн.

А они там были? Есть следы? или им только молится и осталось?

S

wega написал(а):

А они там были? Есть следы? или им только молится и осталось?

Значит со всем остальным Вы согласны?

W

Да особенно с тем: кто молится явно тот уже поимел свою награду.

W

От Матвея. Глава 6.

Добавлено спустя 1 минуту
Почитайте преж чем писать...

S

wega написал(а):

От Матвея. Глава 6.

Добавлено спустя 1 минуту
Почитайте преж чем писать...

Не вижу логики.

W

В 6 главе или у себя?

3

Ща попы подождут, когда бывший военный мединститут отремонтируют и тоже себе отожмут. А то, что Новособорную они себе приберут, так это уже решённый вопрос. Для начала часовня, потом прилегающая территория, а там и кафедральный собор. Смогли отжать Исакий, то уж площадь в Томске не велика проблема забрать. Там может стать самая прибыльная точка.

S
-4

Тогда надо писать так:
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ, ГЛАВА 6.

Отвечаю:
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ, ГЛАВА 10, 26-27

Добавлено спустя 3 минуты

cohiba написал(а):

Ща попы подождут, когда бывший военный мединститут отремонтируют и тоже себе отожмут. А то, что Новособорную они себе приберут, так это уже решённый вопрос. Для начала часовня, потом прилегающая территория, а там и кафедральный собор. Смогли отжать Исакий, то уж площадь в Томске не велика проблема забрать.

Как глубокая уверенность в несокрушимой и всеобъемлющей силе Церкви, уважаемый cohiba!

W
1

Да от Матфея ибо сказано: не хорошо изьять хлеб у детей и бросать псам. Гл.15.Стих 26.

S
-3

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ, ГЛАВА 5, 14-16

К предыдущему вашему обращению.

Добавлено спустя 3 минуты

wega написал(а):

Да от Матфея ибо сказано: не хорошо изьять хлеб у детей и бросать псам. Гл.15.Стих 26.

"Она сказала: так Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их."
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ, ГЛАВА 15, 27

sapiens333, во-первых меня рпц не объемлет, во-вторых попы те же люди, и руководствуются теми же принципами, что и все остальные. В том числе и заботой о собственной выгоде. На их языке, алчностью. А возможности, Вашими словами, силой церкви, для того чтобы получить себе, выгодные для рпц места, у них действительно есть. Поэтому и получат.

W

Вот вот крохи от стола господ: http://obana.click/2836-skromnaya-rezid … skogo.html   официальная резиденция митрополита Омского и Таврического Владимира. Красиво жить не запретишь.

S

cohiba написал(а):

Поэтому и получат.

Даже не сомневаюсь, уважаемый cohiba!

Добавлено спустя 2 минуты

wega написал(а):

Вот вот крохи от стола господ:

А изучать Евангелие больше не будем?

2

sapiens333, да не жалко. Лишь бы от жадности не подавились. Ведь это все ещё и обслуживать необходимо. А бюджетно-спонсорские деньги не безграничны. Ну и многие люди, видя в этих поступках рпц, исключительно жадность, будут к ней соответственно относиться. Да и уже относятся.

S
-2

Уважаемый cohiba, приходите в Храм... любой.
Говорю совершенно серьезно. Человек, пытающийся искренне разобраться в теме -  изначально заслуживает уважения (это я - про Вас).

2

sapiens333, я -атеист, и любая религиозность для меня это всего лишь отсутствие элементарных  знаний по астрофизике, физике и биологии. Поэтому посещение храмов для меня это пустая трата времени. Хотя вру, меня восхитила архитектура sagrada familia в барселоне. Гауди действительно был гением. Но только с этой точки зрения. А другие, пусть словами Высоцкого"...в Магомета, хоть в Аллаха, хоть в Иисуса...." Не моё собачье дело.

V
1

sapiens333, вот я и говорю что сказки.
В газете "Московские губернские ведомости" за 1848 год: "Доводится до сведения жителей Москвы и губернии, что за незаконные сборища и смутьянские речи о каких-то полетах людей на Луну мещанин Замоскворецкой части Никита ПЕТРОВ выслан из Москвы под надзор полиции в киргиз-кайсацкое поселение Байконур".

Г

sapiens333, хотелось бы и у Вас, как у сторонника строительства часовни/храма на пл. Новособорной, спросить зачем? Точнее не зачем вообще строить часовни и храмы, а зачем их строить именно на пл. Новособорной. И не в историческом разрезе, а в контексте сегодняшнего дня. Как Вы считаете, почему сегодня, в 2017 году часовню или храм необходимо строить именно на пл. Новособорной?

P
1

Раскол томичей - предвестие апокалипсиса. Скоро Земля налетит на небесную ось, но я всё равно буду молиться, поститься и слушать радио Радонеж!

1

pwnzdth, лоб не разбей.

2

ООООчень странное решение!
Общественные слушания как раз наглядно бы продемонстрировали каково мнение большинства томичей и позволили бы принять объективное решение по поводу строительства этого сооружения или его отмены.
А в свете последних событий невольно закрадывается мысль, что кто-то просто понял что в случае всенародного волеизъявления он просто банально останется в меньшинстве и надумал решать эту проблему по другому.

4

на площади Ленина стоит одна, чот не видно туда очереди, а точнее - вообще ни кого не видно.
Чувства верующих значит нельзя оскорблять, а наши можно?
нах... часовня на Новособорной не нужна тчк.

T
-4

Joker96 написал(а):

ООООчень странное решение!
Общественные слушания как раз наглядно бы продемонстрировали каково мнение большинства томичей и позволили бы принять объективное решение по поводу строительства этого сооружения или его отмены.
А в свете последних событий невольно закрадывается мысль, что кто-то просто понял что в случае всенародного волеизъявления он просто банально останется в меньшинстве и надумал решать эту проблему по другому.



Добавлено спустя 1 минуту
Часовне быть. И не каких слушаний.

Добавлено спустя 18 минут
И не оскорбляйте чуств верующих , это статья

Добавлено спустя 19 минут
И почему храмы в 17 взрывали?

G
2

Сколько же ненависти скопит на себе эта часовня, буде её построят. Об этом её сторонники не думают ни капли? Кажется, вот поставят, и сразу благодать настанет, и все забудут это взаимное поливание грязью, обнимутся и дружно потопают молиться.

T

Guppi написал(а):

Сколько же ненависти скопит на себе эта часовня, буде её построят. Об этом её сторонники не думают ни капли? Кажется, вот поставят, и сразу благодать настанет, и все забудут это взаимное поливание грязью, обнимутся и дружно потопают молиться.

Такое впечетление что власть специально  Возбуждает чувство вражды

Добавлено спустя 1 минуту
Или там все тупые

traktor написал(а):

И не оскорбляйте чуств верующих , это статья

------------------------------------------------------------------------------------------
а как быть с чувствами НЕ ВЕРУЮЩИХ?????
Молча проглотить?

T

усыжвачкина,  А  на на это нет статьи

Добавлено спустя 1 минуту
Ну слишком они далеки от народа

Добавлено спустя 4 минуты
Начальник сказал, борундук  птичка , значит птичка

-2

И куда только смотрит прокуратура.., кляйн и жвачкин должны быть привлечены к уголовной ответственности за отправку боевиков-террористов в ЛуганДон убивать наших братьев славян - украинцев.., а теперь ещё и за разжигание ненависти среди жителей Томска..

T
-1

Не водитесь с лохами и мажорами, ибо они суетливы.

S

даешь символ пастафарианства на этом месте!

G
1

усыжвачкина написал(а):
traktor написал(а):

И не оскорбляйте чуств верующих , это статья

------------------------------------------------------------------------------------------
а как быть с чувствами НЕ ВЕРУЮЩИХ?????
Молча проглотить?

Зато Максимке Степаненко не то, что чувства, а и самих людей, кто против, позволено на своей страничке оскорблять. Полная молчаливая поддержка юродивого со стороны православного сообщества.

S
6

одним из доводов против строительства выступает невозможность в дальнейшем проведения публичных мероприятий, при этом сторонники строительства говорят о том, что если формат мероприятий и концертов не противоречит действующим законам РФ о культурно-массовых мероприятиях, то их проведение никак не может быть ограничено присутствием часовни http://tv2.today/Istorii/Chasovnya-na-n … nty-storon
вместе с тем хотел бы обратить внимание на ч.6 ст. 3 ФЗ "О свободе совести и религиозных объединениях" согласно которой "Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются". Учитывая специфику  действующего законодательства, когда даже покемон вызывает оскорбление верующих, организаторы мероприятий будут находится под потенциальной угрозой быть обвиненными в оскорблении чувств верующих, что повлияет на решение о проведении таких мероприятий в принципе. В среднесрочной перспективе место рядом с часовней будет санировано и превратится исключительно в территорию религиозного назначения

Объявить патриарха персоной нон грата в Томске!.

S
-2

Христос Воскресе!


vifsla написал(а):
sapiens333 написал(а):

вместе с российскими космонавтами - БОЛЬШИНСТВО из которых перед полетом в космос посещают Храм, исповедуются и причащаются

Откуда вы такие сказки берете?

vifsla написал(а):

sapiens333, вот я и говорю что сказки.
В газете "Московские губернские ведомости" за 1848 год: "Доводится до сведения жителей Москвы и губернии, что за незаконные сборища и смутьянские речи о каких-то полетах людей на Луну мещанин Замоскворецкой части Никита ПЕТРОВ выслан из Москвы под надзор полиции в киргиз-кайсацкое поселение Байконур".

http://www.pravoslavie.ru/60790.html

http://www.pravmir.ru/10-faktov-o-kosmose-i-vere/



http://www.aif.by/timefree/v_kosmos_s_m … hi_svyatyh

Добавлено спустя 1 минуту

Гость написал(а):

Как Вы считаете, почему сегодня, в 2017 году часовню или храм необходимо строить именно на пл. Новособорной?

Потому что на этом месте был Храм...

Добавлено спустя 3 минуты

Joker96 написал(а):

А в свете последних событий невольно закрадывается мысль, что кто-то просто понял что в случае всенародного волеизъявления он просто банально останется в меньшинстве и надумал решать эту проблему по другому.

Совершенно верно, уважаемый Joker96. И это меньшинство - противники строительства.

Добавлено спустя 5 минут

marozzz написал(а):

на площади Ленина стоит одна, чот не видно туда очереди, а точнее - вообще ни кого не видно.

А Вы в этой Часовне регулярно бываете?

Добавлено спустя 6 минут

Guppi написал(а):

Кажется, вот поставят, и сразу благодать настанет, и все забудут это взаимное поливание грязью, обнимутся и дружно потопают молиться.

Так все и будет.

Г

sapiens333 написал(а):

Потому что на этом месте был Храм...

Т.е. весь мой вопрос Вы не читали...ожидаемо.

U

А ведь насколько верное решение властей. Не хотите по-хорошему поддержать идею, так вообще обсуждать не будем. Нынче все можно, раньше хоть должны были провести общественные слушания для строительства. Правда мнение жителей можно было не использовать. А теперь и строить без слушаний разрешили. Ура торжеству закона.

sapiens333 написал(а):

Совершенно верно, уважаемый Joker96. И это меньшинство - противники строительства.

А вот это сильное заявление. Если противники в меньшинстве, то зачем отменять слушания? Провели, одобрили и вперёд. Но их отменили, чтобы пропихнуть строительство, невзирая на противоположные мнения, которые могут и перевесить.

Добавлено спустя 56 секунд

Гость написал(а):


Т.е. весь мой вопрос Вы не читали...ожидаемо.

А других аргументов не будет. Там был храм, и всё тут. Ничего больше не услышать.

S
-2

Unkle_Defski написал(а):

Но их отменили, чтобы пропихнуть строительство, невзирая на противоположные мнения, которые могут и перевесить.

А могут и нет. На все воля Божья...

sapiens333 написал(а):


А могут и нет. На все воля Божья...

Ну тогда почему их отменили? Почему Вы радуетесь, что их отменили, раз так на Бога уповаете и, по вашему, на всё его воля? Пусть проводят слушания, пусть честно подсчитают голоса, пусть выслушают мнение всех заинтересованных сторон, тогда и посмотрим, надо строить, или нет.

Добавлено спустя 18 минут
А вообще, со всеми этими строительствами храмов и "всегородской поддержкой" этих строительств, рисуется в голове занятная картинка:
-Вы верующий человек?
-Конечно.
-Вы хотите, чтоб построили храм?
-Конечно хочу.
-Распишитесь тут. Отлично. Пошли, ребята, нам надо снести школу и прилегающий парк, до кучи?
-Школу? Парк? У меня там дети учатся, а в парке гуляет весь микрорайон! Вы очумели?
-Ничего не знаем, вы расписались за постройку Храма, так что ваше мнение нас больше не интересует. Всего хорошего.

Добавлено спустя 1 час 21 минуту

struve написал(а):

даешь символ пастафарианства на этом месте!

Вот, кстати, да. Ещё до храма на этом месте стояла изба, в ней жила семейная пара, сын которых служил у Потёмкина во время завоевания Крыма. И привёз он оттуда вещь невиданную - макароны. Первые макароны в Томске были в той избе сварены. И осенил Летающий Макаронный Монстр это место своей благодатью. По этому поводу необходимо воздвигнуть на площади Храм ЛММ в виде полусферического дуршлага радиусом в тридцать метров, во имя восстановления исторической справедливости.

1

sapiens333 написал(а):

обавлено спустя 3 минуты
Joker96 написал(а):
А в свете последних событий невольно закрадывается мысль, что кто-то просто понял что в случае всенародного волеизъявления он просто банально останется в меньшинстве и надумал решать эту проблему по другому.
Совершенно верно, уважаемый Joker96. И это меньшинство - противники строительства.

Поскольку инициатором отмены слушаний выступили городские власти, то имеет место быть однозначный логический вывод, что  в меньшинстве побоялись оказаться именно они,  а из утверждения:

sapiens333 написал(а):

И это меньшинство - противники строительства.

следует, что городские власти выступают против строительства сего сооружения, что мягко говоря - спорно, а точнее -  абсурдно.
Таким образом путем нехитрых логических рассуждений легко доказывается, что заявление  том, что "меньшинство - противники строительства" - ошибочно.

S
-3

Unkle_Defski написал(а):

Почему Вы радуетесь, что их отменили

А почему Вы думаете, что я радуюсь?

Добавлено спустя 2 минуты

Joker96 написал(а):

следует, что городские власти выступают против строительства сего сооружения, что мягко говоря - спорно, а точнее -  абсурдно.

Вот здесь полностью с Вами согласен, уважаемый Joker96! Абсурдно было бы, если бы власти выступили против строительства Часовни!

Добавлено спустя 19 минут
http://nobelist.tripod.com/sitebuilderc … ts-rus.pdf

1

sapiens333 написал(а):

Абсурдно было бы, если бы власти выступили против строительства Часовни!

Даже если против часовни высказалось большинство горожан? Следовательно, для Вас вполне нормально, когда власть, следуя интересам меньшинства, идёт против желаний большинства?

K

marozzz написал(а):

на площади Ленина стоит одна, чот не видно туда очереди, а точнее - вообще ни кого не видно.
Чувства верующих значит нельзя оскорблять, а наши можно?
нах... часовня на Новособорной не нужна тчк.

Я думаю дело не в самой часовне а в прилегающей территории, со временем эта территория может перейти в собственность .Из-за этого и стремятся построить.

sapiens333, специально скопировал свой ответ для вас с соседней ветки. Вдруг не прочитаете)

sapiens333, ректор МГУ в данном случае не достаточно весомая фигура. Выше уже вам сказали, что это политик и админ. Выполняет волю власти, учёный он никакой. Будет тренд на атеизм так он атеистом и станет.
Жорес Алферов Нобелевский лауреат, почитайте его интервью.
По поводу нобелевских лауреатов не порите чушь. На ютубе есть видео где нобелевские лауреаты не просто говорят, что не верят в бога, а категорически высказываются против веры и вашего бога. Это видео, Карл! Тут ничего не соврешь. Название точно не помню, искать лень. Забейте "нобелевские лауреаты о боге" что-то в этом роде и все ваши иллюзии исчезнут. Они там также опровергают миф о том, что Эйнштейн верил в бога.
По поводу посетителей церкви не морочьте голову, все мы там бывали. Шикающие сумасшедшие бабки в основном, либо не лучшего вида мужички. Политики и условные Прохоровы туда за электоратом и пиаром идут. Ещё бы они за голоса не боролись)

Добавлено спустя 16 минут
sapiens333, вот нашел.
https://youtu.be/zSg9hjy5tyM
Эйнштейн, Бертран Рассел, Алферов, Иван Павлов, Лев Ланлау и т.д. ) и где теперь ваш Садовничий))) шах и мат вам) идите учитесь)
Ещё там же в комментариях под виде рассказывают о нескольких исследованиях учёных, которые нашли закономерность между религиозностью и интеллектом/образованием. Чем выше коэффициент интеллекта и уровень образования, тем меньше религиозность.
Также исследования показывают, что чем выше статус учёного и его достижения, тем ниже среди них верующих. Среди крупных учёных верующих почти нет. Среди нобелевских вообще нет, либо весьма ничтожный процент.

Добавлено спустя 51 секунду
Так что либо умный город, либо церковь. Мне ближе первое.

F

Евгений Корнев написал(а):

Так для этого в сентябре и придуман единый день голосования. Заводите в этот день дополнительные бюллетени и проводите референдум вместе с выборами губера. 500 000 бумажек в типографии распечатать да по участкам раздать - копеечное дело! Больше шума.

Дело- то копеечное ,но лет на пять -семь потянет

M

Как рассказал журналисту портала Tomsk.ru руководитель аппарата администрации областного центра Александр Цымбалюк, окончательное решение по поводу возведения будет принимать мэр Иван Кляйн.

«В настоящий момент, несмотря на то, что мы приняли решение проводить публичные слушания на пяти площадках, мы поняли, что количество людей, которые хотят высказать свое мнение, гораздо больше. Поэтому, наверно, преждевременно проводить публичные слушания, эти площадки не дадут нам объективной оценки ситуации. Принято решение их отменить», — рассказал заммэра.

По его словам, власти предлагают томичам провести обсуждение в коллективах, университетах, где много молодежно-общественных организаций, чтобы сформировать мнение. Возможно, во время подобных дискуссий томичи смогут прийти к общему решению, считает Цымбалюк.

«Мы планируем запустить голосование на сайте, сделать так, чтобы в голосовании были люди, персоналии. Подписи, которые собираются в интернете, — непонятно, что там за люди. Я запросил сведения у администраций районов, четыре тысячи подписей с именами, фамилиями, отчествами, паспортными данными — в поддержку строительства часовни. Это те голоса, которые должны были учитываться при проведении публичных слушаний. И ни одного голоса против. А мы говорим о том, что четыре тысячи подписей против и только 500 — за. Так что вот этот спор заочный никому не нужен. Поэтому мы будем просить, чтобы люди, которые персонально хотят выразить свою позицию, не прятались за никами, логинами, а выразили свою точку зрения открыто», — подчеркнул Александр Цымбалюк.

Он отметил, что выразить свое мнение томичам будет проще на нескольких площадках города в рамках публичных слушаний, которые пройдут в Томске не раньше осени.

«Когда мы будем проводить слушания — думаю, где-то осенью, не раньше. Публичные слушания проводятся только для того, чтобы выяснить точку зрения населения. Независимо от того, какой результат будет у слушаний, и независимо от решения комиссии правом принимать решение о строительстве наделен только мэр. Он решение примет также не раньше осени, после проведения слушаний. Говорить о строительстве часовни можно будет только осенью», — добавил заместитель мэра.

Добавлено спустя 55 секунд
https://vk.com/chasovnyatomsk?w=wall-144424583_76

Добавлено спустя 2 минуты

loreleya написал(а):

эмм...а разве как раз не для того проводятся общественные слушания, чтобы в ситуации раскола понять, у кого какая точка зрения, и принять позицию большинства?
забавный аргумент. взрослый такой.

loreleya написал(а):

эмм...а разве как раз не для того проводятся общественные слушания, чтобы в ситуации раскола понять, у кого какая точка зрения, и принять позицию большинства?
забавный аргумент. взрослый такой.

«Мы планируем запустить голосование на сайте, сделать так, чтобы в голосовании были люди, персоналии. Подписи, которые собираются в интернете, — непонятно, что там за люди. Я запросил сведения у администраций районов, четыре тысячи подписей с именами, фамилиями, отчествами, паспортными данными — в поддержку строительства часовни. Это те голоса, которые должны были учитываться при проведении публичных слушаний. И ни одного голоса против. А мы говорим о том, что четыре тысячи подписей против и только 500 — за. Так что вот этот спор заочный никому не нужен. Поэтому мы будем просить, чтобы люди, которые персонально хотят выразить свою позицию, не прятались за никами, логинами, а выразили свою точку зрения открыто», — подчеркнул Александр Цымбалюк.

S

Христос Воскресе!


Unkle_Defski написал(а):

Даже если против часовни высказалось большинство горожан? Следовательно, для Вас вполне нормально, когда власть, следуя интересам меньшинства, идёт против желаний большинства?

Я сказал, что абсурдно, если МНЕНИЕ власти будет ПРОТИВ!

А мнение горожан БЕЗУСЛОВНО надо учитывать.
И здесь я АБСОЛЮТНО согласен с Цымбалюком - это это должны быть ФИО, полные данные, а не АНОНИМЫ В ИНТЕРНЕТЕ!

Лично я такую подпись с указанием ВСЕХ данных уже оставил...

Добавлено спустя 2 минуты

gepard написал(а):

sapiens333, ректор МГУ в данном случае не достаточно весомая фигура. Выше уже вам сказали, что это политик и админ. Выполняет волю власти, учёный он никакой. Будет тренд на атеизм так он атеистом и станет.

Вообще то - это ВЫДАЮЩИЙСЯ ученый с МИРОВЫМ именем.
Стыдно не знать элементарных вещей...

Добавлено спустя 2 минуты

gepard написал(а):

sapiens333, ректор МГУ в данном случае не достаточно весомая фигура. Выше уже вам сказали, что это политик и админ. Выполняет волю власти, учёный он никакой. Будет тренд на атеизм так он атеистом и станет.

Вообще то - это ВЫДАЮЩИЙСЯ ученый с МИРОВЫМ именем.
Стыдно не знать элементарных вещей...

Добавлено спустя 10 минут

gepard написал(а):

По поводу нобелевских лауреатов не порите чушь. На ютубе есть видео где нобелевские лауреаты не просто говорят, что не верят в бога, а категорически высказываются против веры и вашего бога. Это видео, Карл! Тут ничего не соврешь.

Аргументы - ниже плинтуса - что за ученые, их звания научные достижения...
А Ваши аргументы  - наподобие - "Одна бабка сказала. Уровень троечника 8 класса...


gepard написал(а):

Название точно не помню, искать лень.

Вот и учитесь Вы также... УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ!!!

Добавлено спустя 14 минут

gepard написал(а):

По поводу посетителей церкви не морочьте голову, все мы там бывали. Шикающие сумасшедшие бабки в основном, либо не лучшего вида мужички

Очень Вы посмешили этим тех, кто в Храмах  реально БЫВАЮТ. И еще раз показали, что ситуации с посещением Храмов Вы не знаете АБСОЛЮТНО!

Г

Евгений Корнев написал(а):

Так для этого в сентябре и придуман единый день голосования. Заводите в этот день дополнительные бюллетени и проводите референдум вместе с выборами губера. 500 000 бумажек в типографии распечатать да по участкам раздать - копеечное дело! Больше шума

+1 Раз уж и решение до осени отложено и паспорта в избирательных участках смотрят. Идеальное решение...

S

gepard написал(а):

Эйнштейн, Бертран Рассел, Алферов, Иван Павлов, Лев Ланлау и т.д. ) и где теперь ваш Садовничий))) шах и мат вам) идите учитесь)

МАКС ПЛАНК,   ДЖОЗЕФ ТЕЙЛОР, АРТУР ШАВЛОВ и ЧАРЛЬЗ ТАУНС (первыми
запатентовавшими лазер и   считающиеся основателями науки о лазерах) и т.д.

gepard написал(а):

шах и мат вам) идите учитесь)



Добавлено спустя 5 минут

gepard написал(а):

Ещё там же в комментариях под виде рассказывают о нескольких исследованиях учёных, которые нашли закономерность между религиозностью и интеллектом/образованием. Чем выше коэффициент интеллекта и уровень образования, тем меньше религиозность.

Правильно ли я Вас понял, что ВСЕ перечисленные в указанном мной источнике ученые с МИРОВЫМ именем и МИРОВЫМИ достижениями, ЛАУРЕАТЫ НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ - люди
"С низким коэффициентом  интеллекта и уровнем образования"?

Добавлено спустя 11 минут

gepard написал(а):

Также исследования показывают, что чем выше статус учёного и его достижения, тем ниже среди них верующих. Среди крупных учёных верующих почти нет. Среди нобелевских вообще нет, либо весьма ничтожный процент.

Опять тот же надежный источник исследований: "Одна бабка сказала".

А насчет "крупных ученых" и, как Вы выразились - "нобелевских", то еще раз ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите указанный мной источник:
Только в нем приведены ДЕСЯТКИ ВЫДАЮЩИХСЯ ученых с МИРОВЫМ именем и МИРОВЫМИ достижениями, лауреатов НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ!

Добавлено спустя 25 минут
Особенно хотелось бы обратить внимание на  источники:

В указанной мной ссылке дана подробная информация об источнике:
Указанны автор ИССЛЕДОВАНИЯ, название, год издания и даже страница.

А у Вас, извините - ссылка на youtube...

Новости СМИ, 18+

Нашли опечатку — Ctrl+Enter

Редакция новостей: (3822) 902-904

×
Страница:
Ошибка:
Комментарий:
Сообщение отправлено. Спасибо за участие!
Произошла ошибка. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
×