Архив
14ноября
январяфевралямартаапрелямаяиюняиюляавгустасентябряоктябряноябрядекабря
2018
20182017201620152014201320122011201020092008
ПнВтСрЧтПтСбВс
Перейти

Епархия: здания бывших военных городков в Томске должны быть возвращены церкви

Епархия: здания бывших военных городков в Томске должны быть возвращены церкви
Дмитрий Кандинский / vtomske.ru

Томская епархия настаивает на передаче зданий на Кирова, 49, и Никитина, 8, церкви, при этом ее представители ссылаются на федеральный закон; в случае передачи помещений РПЦ в них будут размещены отделы духовного просвещения, заявил журналистам настоятель Воскресенской церкви иерей Дионисий Мелентьев в понедельник.

Ранее заммэра Александр Цымбалюк сообщал, что томская епархия РПЦ претендует на здания на проспекте Кирова, 49, и Никитина, 8, входившие в состав военных городков ТВМИ и училища связи. В мэрии заявили, что ведут переговоры с представителями РПЦ. При этом на Кирова, 49, планировалось разместить филиал Сибирского лицея, а на Никитина, 8, — школу для одаренных детей. Позже мэр Иван Кляйн сообщил, что епархия по-прежнему претендует на здания бывших военных городков.

«Слово претендовать в данном случае некорректно, потому что, согласно федеральному закону, эти здания должны быть возвращены Русской Православной Церкви, так как они являются зданиями религиозного назначения. Эта позиция была не раз озвучена митрополитом Томским и Асиновскии Ростиславом, что епархия настаивает на возвращении этих зданий. Процедура эта долгая и, несмотря на все переговоры, мэрия продолжает настаивать на том, что могут передать здание только на Никитина — Кирова хотели обустроить под школу. Но позиция епархии как была, так и осталась — мы будем продолжать настаивать на законности их возвращения. Если (здания) вернутся к нам, то после реставрации они будут использованы по тому назначению, которое у них было когда-то, — для духовного просвещения, для просветительской деятельности томской епархии, для размещения многочисленных отделов религиозного и социального образования, которые есть в епархии, но не имеют помещений», — сказал иерей.

При этом он добавил, что на Никитина может переехать духовная семинария.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен, чтобы не пропускать самое интересное

Комментарии (148)

V
16

Началось...

29

Совсем попы распоясались!

Добавлено спустя 1 минуту
епархия по-прежнему претендует на здания бывших военных городков.
====
А на гонение 20-х и 30-х она не претендует?! На соловках легче богу молится. Атмосфера располагает и уединение.

H
3

и у нас началось

B
2

"Согласно федеральному закону....", но согласно божьему закону - церковь эти здания потеряла, или я что-то пропустил?

3

Начата новая опиумная война. Опиум для народа теперь будет дешевле или подорожает на рынке? Давайте всё-таки не гробить страну и опускать её в ниже плинтуса, а поднимать её. Из-за наличия духовно-экстремистской организации внутри РПЦ в виде миссионерского отдела я против всяких подарков. Человеконенавистничество там живёт.

3

Эта позиция была не раз озвучена митрополитом Томским и Асиновскии Ростиславом
===========
А  в Асино метрополит не желает изыдеть? Там с китайской фанеры себе собор пусть и строит.

S
-18

Христос Воскресе!

Вообще то этой новости 100 лет. Но радует, что  портал стал столько много внимания уделять жизни РПЦ...
За это - моя отдельная благодарность!

5

У Гениального Пушкина есть произведение "Сказка о Золотой Рыбке".

В этой сказке есть дедушка и старушка.

Так вот, что-то мне  кажется, что старушка сильно похожа на современную РПЦ!

15

Миссионерский отдел Томской епархии Русской православной церкви стал гнездом человеконенавистничества. Акции устрашения РПЦ:
1)  Снесли бульдозером частный дом в Кандинке, задним числом перенеся границу госзаказника. Развешали в деревне КАндинка информационные листовки-агитки: " В вашей деревне поселилась секта (ярлык "кришаиты"). Теперь у вас будут пропадать дети....".
2) Судили над "Бхагават-гита" в томском суде. Спровоцировали межгосударственный конфликт. Посол Индии вручил российскому МИДу ноту протеста и сообщил об ухудшении межгосударственных отношений. Культуролог Крапчунов выступил пособником и составил пасквиль на кришнаитов. В суде от него отказался, сказав: "Меня попросили".
3) Начальник миссионерского отдела Максим Степаненко везде где появляется устраивает свары на межрелигиозной почве, превращая официальные мероприятия в мероприятия с разборками с киданием какашек друг в друга. Реализуя принцип "Разъединяй, стравливай и властвуй!" какому богу он служит? Последний раз он обозвал всех женщин, вырастивших своих детей в одиночку "бл...ми", и по-прежнему служит в отделе; этим кичится.

Считаю, что вопросы поднимаемые РПЦ накануне выборов президента являются намеренной провокацией, чтобы втравить население в разборки и отвлечь от вопросов более насущных.

S
-16

усыжвачкина написал(а):

Так вот, что-то мне  кажется, что старушка сильно похожа на современную РПЦ!

Просить вернуть свое - это грех?

Добавлено спустя 1 минуту

drug написал(а):

Человеконенавистничество там живёт.

Примеры, пожалуйста...

Добавлено спустя 2 минуты

drug написал(а):

Давайте всё-таки не гробить страну и опускать её в ниже плинтуса, а поднимать её.

А кто против?

-16

Давайте уж лучше РПЦ здания отдадим, иначе они будут потеряны.... и так уже, ни крыши, ни окон нет.....
Если оно и дальше в юрисдикции мин.обороны находиться будет, то получится как с ТВВКУС, 10-15 лет ни кому не надо и без присмотра, а дальше бульдозером все снесут.....
А то что у нашей власти планов громадье оно понятно, я еще застал времена, когда каждой советской семье к 2000 году по квартире обещали и коммунизм....

S

drug написал(а):

Человеконенавистничество там живёт.

И вот его яркие примеры:


Nikup написал(а):

А на гонение 20-х и 30-х она не претендует?!

O
18

А кто бы сомневался, что РПЦ захочет и эти здания прибрать. Жадность границ не имеет. Никто ведь и сейчас не мешает им дурить и обирать народ. Хочешь молится, молись. Хочешь подкармливать попов, подкармливай. Но ведь РПЦ желает весь народ опять превратить в абсолютно управляемое стадо, а вот этого позволять им никак нельзя, хотя это и совпадает с желаниями многих властьимущих.

V
7

Евпатiй написал(а):


Давайте уж лучше РПЦ здания отдадим, иначе они будут потеряны.... и так уже, ни крыши, ни окон нет.....

Вот прямо сейчас и уже не первую неделю идет ремонт крыши военмеда на Кирова. И делает это не РПЦ.

10

sapiens333 написал(а):

Просить вернуть свое - это грех?

А если Советские люди попросят вернуть?! Или что думаете скорешился кирилл с ворами в кремле и жизнь наладилась? Вы уже кучу населения от себя оттолкнули! И законы пропихиваете, типа оскорбления чувств верующих, а по факту защиту вашего беспредела и беспардонного влезания в светскую жизнь. На вас грехов уже больше чем на простом народе!
Кстати я долго не мог понять (в 90-х еще не понимал и даже крестится пошел) почему попов народ гонял и не любил после революции. Теперь вы очень четко даете понять почему! Вы реально СЕКТА!

Добавлено спустя 2 минуты

Евпатiй написал(а):

Давайте уж лучше РПЦ здания отдадим, иначе они будут потеряны.... и так уже, ни крыши, ни окон нет.....
Если оно и дальше в юрисдикции мин.обороны находиться будет, то получится как с ТВВКУС, 10-15 лет ни кому не надо и без присмотра, а дальше бульдозером все снесут.....
А то что у нашей власти планов громадье оно понятно, я еще застал времена, когда каждой советской семье к 2000 году по квартире обещали и коммунизм....

Ога! И РПЦ на уведенные пенсионные деньги там себе соборчики слепит. А дети в три смены скоро учиться будут.
Фигу им!

6

Вся планета двигается вперед, к прогрессу, каждый день открывают  что-то новое, но вот в  России из-за "лобби РПЦ" мы так и продолжаем катиться в средневековье, и вскоре дойдет до того, что в школах будут говорить, что Земля плоская.

Y
4

А старший поп всё удивляется -почему вдруг усилились нападки на р.п.ц.

I
-11

усыжвачкина, нет, зачем людям вера?! даёшь путь в гейропу

5

не зря же умные большевики отделили РПЦ от государства, зная аппетиты попов, а сейчас они снова лезут тихой сапой во власть над обществом, естественно при молчаливом согласии руководителей страны,  им надо послушное стадо

G
4

Ну хоть честно говорят, что поповскую бюрократию уже размещать негде. Нужны новые площади. Молиться богу некогда. Бабло рубить надо.

11

ABBA написал(а):

не зря же умные большевики отделили РПЦ

РПЦ с царизмом в десны целовалось. Вот и снесли разом обои субстанции, не отвечающие современным реалиям.

Добавлено спустя 55 секунд

ioginj написал(а):

усыжвачкина, нет, зачем людям вера?! даёшь путь в гейропу

В гейропе веры больше чем в РПЦ. А в РПЦ геев не меньше чем в европе.

S
-11

усыжвачкина написал(а):

Вся планета двигается вперед, к прогрессу, каждый день открывают  что-то новое, но вот в  России из-за "лобби РПЦ" мы так и продолжаем катиться в средневековье, и вскоре дойдет до того, что в школах будут говорить, что Земля плоская.

Много раз писал (даже устал - РПЦ ПОДДЕРЖИВАЕТ НАУКУ И ОБРАЗОВАНИЕ!

И про воцерковленных космонавтов, и про верующих ученых и т.д. Сколько же можно ходить по одному кругу?

2

В европе главный праздник - Рожлдество. А у нас Новй Год. А рождество даже и не вспоминается, разве что как выходные. Ибо народ не тянется к этому. Так - дежурные мероприятия для 10% населения.
И вообще для многонациональной страны у религий должны быть четкие границы иначе столкновений не избежать и будем жить как на ближнем востоке. Большевики это четко просекли!

S
-1

Ovod написал(а):

Но ведь РПЦ желает весь народ опять превратить в абсолютно управляемое стадо,

А с чего Вы это взяли?

L
5

Недурно бы разобраться: 1. Что такое синод, а что  - патриархия. 2. Платит ли налоги РПЦ в фонд государства. 3. Существуют ли привилегии у РПЦ, в отличие от других конфессий, и почему. 4. Почему РПЦ не содержит себя сама, а лезет в государственный карман /где лежат деньги атеистов, иудеев, католиков и пр./?

1

sapiens333 написал(а):

И про воцерковленных космонавтов, и про верующих ученых и т.д. Сколько же можно ходить по одному кругу?

Ты веру с религией и сектой РПЦ не путай! Вам до веры в РПЦ как до луны пешком. А про воцерковленных космонавтов - вообще прелесть! Я так понял скоро РПЦ права и на космос заявит!

4

Если возвращать недвижимость, потерянную после революции, так возвращать всем, в т.ч. потомкам владельцев, для этого нужны законы,а так, кто ближе к президенту, тот и имеет, все это очень нехорошо пахнет.

S
-1

Вообщем - все - и ни о чем... (имею в виду контент дискуссии)

Тема передачи имущества и строительства скатилась в вялотекущее обсуждение, состоящее из одних эмоций...

S

Nikup написал(а):

А про воцерковленных космонавтов - вообще прелесть!

http://www.pravoslavie.ru/60790.html

http://www.pravmir.ru/10-faktov-o-kosmose-i-vere/



http://www.aif.by/timefree/v_kosmos_s_m … hi_svyatyh

L
4

Аппетит приходит во время еды.Хотя до Революции,еще Петр 1 отобрал у Греко-кафолической церкви все храмы и земли.Командовал церковью обер-прокурор по делам церкви.Юридически рпц образовалась в 1943г по указу Сталина.Так что никаких прав на здания не имеет.Но старательно прихватывает все.
sapiens333 про воцерковленных ученых можно одно сказать-как может человек науки верить  в бред и мракобесие иудохристианства?
А про высокодуховность можно добавить - еще не закончен суд над настоятелем-педофилом из Асино

S
-6

AlexTomsk написал(а):

как может человек науки верить

В Христа верят миллионы ученых, уважаемый AlexTomsk...

E
6

Пусть сначала Сбербанк вернет украденные деньги у советских людей, а потом уже церкви что-то возвращать можно.

2

sapiens333 написал(а):

В Христа верят миллионы ученых, уважаемый AlexTomsk...

Нолики в глазах не двоятся. Благодаря РПЦ в стране ученных то осталось человек 100 настоящих. Остальные ваши "ученные" яблоки моченные. Академики мракобесия. Вот их точно миллионы

1

В СССР РПЦ даже не вякало, тихо проводили свои службы.
Кстати и на Алтае РПЦ активизировалось, видимо указ сверху поступил, там активно строят церкви, чем недовольны алтайцы

7

sapiens333 написал(а):
Nikup написал(а):

Так иди молись. Сидишь тут вялотекуще РПЦ оправдываешь. Твой удел 24 часа в день лбом о земь биться и народу жить не мешать.

Судя по риторике, как раз Вы и являетесь штатным проплаченным комментатором, потому что никто другой такого оскорбительного поведения (явно намеренно  провокационного) себе не позволяет.

Да да! У Обамы в штате!
И про оскорбления петь начали! Все знакомо. За неимением аргументов начинаем пускать сопли и кричать - памажие осокрбляют!
Не пойму. Вам что в Томске молится негде? очереди в церкви стоят и запись на месяц вперед?
Вот в учится детям точно негде. И запись в школу за три месяца! И учатся в две смены в переполненных классах. Нафига нам простым светским гражданам ваши РПЦшные  хотелки и сопли?
Я тебя возможности молится ни сколько не лишаю, а вот ты с РПЦ лишаешь детей нормальной жизни и обучения. И как прикажешь после этого к вам относится? Вы явное лезете в нашу жизнь!  В ответе получаете опор. Ты то же оскорбляешь мои чувства, как проплаченый РПЦ додик! Ты же проплаченный!

7

leontomsk написал(а):

Недурно бы разобраться: 2. Платит ли налоги РПЦ в фонд государства. 3. Существуют ли привилегии у РПЦ, в отличие от других конфессий, и почему. 4. Почему РПЦ не содержит себя сама, а лезет в государственный карман /где лежат деньги атеистов, иудеев, католиков и пр./?

Относительно налогов - вот вкратце хитровымученная сводка о налогах на ооо рпц ниже.
Основные формулировки - да! платит, НО с учетом... (и тут пошли хвосты под рясы прятать) .
(Много текста. Тем не мене, вчитаться и разобраться можно, что с частника и юрлиц много чего дерут, а тут... пожертвованиями перебиваются... скромняшки...)
Итак.

Гражданским кодексом Российской Федерации религиозные организации отнесены к некоммерческим организациям, то есть к юридическим лицам, НЕ ИМЕЮЩИМ основной целью своей деятельности извлечение ПРИБЫЛИ и не распределяющим полученную прибыль между участниками организации (ст. 117 ГК РФ). В то же время согласно ст. 23 Закона № 125-ФЗ религиозные организации вправе осуществлять предпринимательскую деятельность и создавать собственные предприятия в порядке, устанавливаемом законодательством Российской Федерации. Статьей же 117 ГК РФ установлено, что религиозные организации вправе заниматься предпринимательской деятельностью лишь для достижения целей, ради которых они созданы, и соответствующей этим целям.

Три главных налога, от которых освобождены религиозные организации – это НДС и, частично, налог на имущество и прибыль.

Налог на прибыль.  С 1 января 2002 года порядок исчисления и уплаты налога на прибыль организаций регулируется главой 25 «Налог на прибыль организаций» НК РФ. Так, согласно ст. 246 НК РФ все российские организации являются плательщиками налога на прибыль организаций. Таким образом, религиозные организации признаются плательщиками данного налога. Согласно п. 2 ст. 251 НК РФ при определении налоговой базы НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ  целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров и подакцизного минерального сырья) на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие БЕЗВОЗДМЕЗДНО от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению.
(А нам - грешным - вот фигушки: подарил тебе добрый человек особнячок в три этажика - благое дело для тебя сделал. и он от налогов освобождается, и тебе налог с дарения не платить. А вот фигушки!)

Налог на добавленную стоимость Порядок исчисления и уплаты налога на добавленную стоимость установлен главой 21 «Налог на добавленную стоимость» НК РФ. Религиозные организации также являются плательщиками данного налога. Вместе с тем в главе 21 НК РФ для религиозных организаций предусмотрена СПЕЦИАЛЬНАЯ ЛЬГОТА. В соответствии с пп. 1 п. 3 ст. 149 НК РФ реализация в церковной лавке религиозной литературы, свечей, крестиков, лампадного масла, крестильных наборов ОСВОБОЖДЕНА от налогообложения. Налогоплательщикам следует обратить внимание, что операции, не освобождающиеся от налогообложения, и операции, освобождающиеся от налогообложения, обязательно подлежат раздельному учету (п. 4 ст. 149 НК РФ и п. 4 ст. 170 НК РФ).
(Вот сидишь, люстры клепаешь, занимаешься своим любимым делом в собственном налогооблагаемом помещении, лампочки к люстре продаешь - гони налоги. А попам можно обменивать предметы культа на добровольные пожертвования в виде дензнаков безналогово!)

Налог на имущество Согласно главе 30 «Налог на имущество организаций» Налогового Кодекса Российской Федерации, налог на имущество организаций является региональным налогом. В соответствии с пунктом 2 статьи 381 Кодекса, религиозные организации ОСВОБОЖДАЮТСЯ от налогообложения в отношении имущества, используемого ими для осуществления религиозной деятельности. Религиозные организации должны уплачивать налог на имущество лишь в части стоимости того имущества, которое учитывается на их балансе в качестве объектов основных средств и не используется ими для осуществления религиозной деятельности.
(Во бы и нам - грешным - так же! Используешь квартиру для осуществления в ней проживания своего с семьей - не платишь налогов! Ан нет же!)

Акцизы Главой 22 Налогового Кодекса РФ для религиозных организаций льгот по акцизам на подакцизные товары в настоящее время не предусмотрено.
(Ну хоть здесь их малька приструнили, хотя все равно винцом подбанчивают. А раньше и водочка с табачком ништячно шла)

Земельный налог Согласно главе 31 «Земельный налог» Налогового Кодекса земельный налог устанавливается в качестве местного налога. На основании пункта 4 статьи 395 Налогового Кодекса религиозные организации ОСВОБОЖДАЮТСЯ от уплаты земельного налога в отношении принадлежащих им земельных участков, на которых расположены здания, строения и сооружения религиозного и благотворительного назначения.
(Купил участок, картошку на нем ростишь с огурцами для всей семьи, дом на нем стоит - все ж по прямому, вроде, назначению. А вот и нет! Это ты опять-таки должен в казну отслюнявить налоги на землю и за дом. А если еще и картошкой спекулируешь - так и за нее налог уплати )

Страховые взносы В соответствии с Федеральными законами от 15.12.2001 N167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» от 24.07.2009 N212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования» религиозная организация обязана уплачивать страховые взносы в Пенсионный фонд РФ, Фонд социального страхования РФ и Фонд обязательного медицинского страхования РФ, ЕСЛИ она использует труд наемных работников и производит выплаты и иные вознаграждения физическим лицам по трудовым и гражданско – правовым договорам (заработная плата, отпускные, премии и т. п.). Сумма страховых взносов исчисляется и уплачивается отдельно в каждый государственный внебюджетный фонд.
(Да тама все на добровольной основе трудятся. Забесплатно! Какие кто там кому зарплаты коммерческие платит, я вау умоляю!..)

Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) В соответствии с главой 23 Налогового кодекса налогоплательщиками по этому налогу являются физические лица, объектом налогообложения — доходы физических лиц. Религиозные организации, как и любые другие организации, являются налоговыми агентами в отношении своих работников, т. е. исчисляют, удерживают НДФЛ из заработной платы и перечисляют в бюджет. Ни для религиозных организаций, ни для их работников по этому налогу не предусмотрено никаких особых правил или льгот. Налоговая ставка установлена ст. 224 НК РФ в размере 13%, КРОМЕ  некоторых специально предусмотренных этой же статьей случаев, не имеющих отношения к заработной плате.
(РПоять же, какие зарплаты. Все забесплатно. Лишь бы одним воздухом с попами подышать - и сыт будешь!)

Транспортный налог Транспортный налог (гл. 28 НК РФ) является региональным налогом. Налогоплательщиками налога признаются лица, на которых в соответствии с законодательством Российской Федерации зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения. Налоговый Кодекс не предусматривает льгот по транспортному налогу для религиозных организаций, но они могут быть введены законами субъектов Российской Федерации.
(А тут интересно: зарплаты попам не платят, а машинки у них некислые в собственности. Тут дебет с кредитом и не сходятся. Хотя, и машинки им тоже жертвуют. Потому и опять же неналогооблагаемо для церкви, а уж попики сыщут себе в региональных структурках грешников, которые им отпущение налогов сделают.)

Так что, ооо рпц платит налоги. Но в каком мизерном объеме по сравнению с нахапанным и неподконтрольным, не подлежащим учету практически никем, кроме их же топ-менеджеров (про банк с пенсионкой уже только ленивый их не пнул. Ну да ничо. казна государства покроет их огрех в полновесном объеме из доходов от налогоплательщиков!).

V
3

ABBA, это по всей стране происходит. Церковь требует свои здания назад, выгоняя на улицу музеи, театры, дома престарелых, даже если от былого здания остался только фундамент...
И везде народ против.

L
1

Так у алтайцев большинство верует в "Белую веру".Иудохристиан там почти нет.Так что сожгут там молельные сараи.

S
-4

Nikup написал(а):

Благодаря РПЦ в стране ученных то осталось человек 100 настоящих.

И при чем ту РПЦ? Кроме того - тем ТЫСЯЧАМ ученых, которые сегодня есть ТОЛЬКО  в Томске, наверняка, как минимум - смешно - читать подобные Ваши заявления.

Ну и уровень дискуссии с Вашей стороны... Как бы это помягче сказать...

V
3

РПЦ ведет себя столь агрессивно, ибо у нее выхода нет. Верующих все меньше, новое поколение вообще эту тему стороной обходит, другие интересы, и это правильно. Скоро индульгенции продавать начнут.

Смотря с какой стороны подходить к федеральному закону. У нас в городе подходят так, как выгодно власти...

V
2

Хотя уже продают. За пожертвования братков с радостью отпевают.

W
8

Ну это уже вообще ни в какие ворота не лезет. Понятно, что вся эта наглая настойчивость и разыгравшийся аппетит идут сверху, от главного коммерсанта РПЦ - Кирилла, который сам по себе парень шустрый (бурную торговлю табаком и др. ему никогда не забудут), и нижестоящих своих священнослужителей пинком под зад пинает, заставляя переть нахрапом и хватать всё подряд, пока масть пошла. С высшими нашими государственными деятелями бок о бок трётся. приблизился вплотную, вот и решил, что надо действовать, пока всё так славно катит. А то не дай бог власть сменится. Надо успевать. Ведь еще не так давно их особо не было ни видно, ни слышно, ходили только крестным ходом раз-два в году по главной улице с хоругвиями. Эх, товарищи попы, плохо вы кончите. Озлобленность растёт у народа к вам, а не желание примкнуть к церкви. Жадность порождает бедность, а аппетиты ваши уже чрезмерно неумеренны есть. О душе вы думать и заботиться должны, а вы всё больше о мирском - материальных благ побольше захапать хотите. так ведь и подавиться можно.

S
-2

vitALIk90 написал(а):

Верующих все меньше,

А Вы данные исследований смотрели?

2

Гнать попов из города! Пусть в тайге обитают.

L
1

Кстати,рпц даже свой банк разворовали и соответственно деньги вкладчиков,целыз 103,6 миллиарда руб. - http://pravosudija.net/article/cb-napec … -banka-rpc

W
1

И что-то вдруг часы небезызвестные патриарха Кирилла вспомнились... В общем, паскудство какое-то начинается.

vifsla, , на Алтае нечего возвращать, нет ничего, а строительство идет и запланировано в многих местах, там народ недоволен, что  под застройку отдаются сакральные места алтайцев, священные для них и их религии.

S
-2

warum1 написал(а):

Озлобленность растёт у народа к вам, а не желание примкнуть к церкви.

А Вы можете говорить от имени НАРОДА?


warum1 написал(а):

О душе вы думать и заботиться должны, а вы всё больше о мирском - материальных благ побольше захапать хотите. так ведь и подавиться можно.

А Вы многих томских священнослужителей лично знаете?

N

"Религии придуманы чтобы сталкивать лбами целые народы"
Ефимов запрещенная лекция в ФСБ о Боге
https://www.youtube.com/watch?v=BkUfc5MWAh8

2

sapiens333 написал(а):

И при чем ту РПЦ? Кроме того - тем ТЫСЯЧАМ ученых, которые сегодня есть ТОЛЬКО  в Томске, наверняка, как минимум - смешно - читать подобные Ваши заявления.

Они у вас на учете стоят что ли? Как вы в КГБ когда то?
Ты другого уровня дискуссии и не заслуживаешь. Я родом из СССР воспитан на сказке о Попе и работнике его балде. На победах Советской армии в котрой сражались лбюди многих национальностей и вер над фашистской германией. И знаю как ПОПы под фашистов ложились на захваченных территориях! Знаю как в 90- вы борзели на ниве коммерческой. Выше правильно написали. Что РПЦ борзеть стала ВЕЗДЕ! Видать тайная информация прошла что покровитель скоро ВСЕ и на посошок по быстрому решили постараться урвать у общества по больше. От вас стране пользы НОЛЬ! Наоборот несете смуту и разобщение в общество! Вас по Конституции тут вообще быть не должно!

V
1

ABBA, так это старинная практика. Так и на Руси 1000 лет назад церкви ставились именно на местах языческих капищ, что быстрее искоренить местные верования.

Добавлено спустя 1 минуту
* чтобы

S
-1

Nikup написал(а):

Они у вас на учете стоят что ли? Как вы в КГБ когда то?
Ты другого уровня дискуссии и не заслуживаешь. Я родом из СССР

Родом из СССР, а КГБ считаете злом?

L

Да и Гундяй был на службе КГБ штатным стукачом.

S

Nikup написал(а):

Они у вас на учете стоят что ли?

Еще раз про уровень - а Вы считаете, что В Томске нет ТЫСЯЧ человек, представляющих научно-образовательное сообщество?

sapiens333 написал(а):

Родом из СССР, а КГБ считаете злом?

Такая же данность как и РПЦ сейчас.  Они свои догмы блюли, вы свои! Что абревиатура вздрогнуть заставила? Так не борзейте, не ведите себя как КГБ и люди вас простят и к вам может и потянутся.
ЕЩЕ РАЗ СПРОШУ!- Вам что в Томске молится негде? Запись к алтарям на месяц вперед?

sapiens333, щас многие стали крестится, это тренд такой нынче на благочинность,  посмотрите и депутаты и президент  и министры все  стали в одночасье верующие
Академик Алферов, доктор ф\м наук, Нобелевский лауреат - АТЕИСТ !!

КГБ считаю неправильным институтом в сфере воздйствя на дух народа. Так же перегнули палку как и РПЦ сейчас. Я уже писал в 90-х на Алтайской крестился. Но то что РПЦ творит ныне, уже давно перечеркнуло все. Вы не за веру. Вы алчная секта!

S

AlexTomsk написал(а):

А вот интерьвью Гундяя - http://genocid.net/молись-второсортные/

"И сделали что-то очень важное; они стали говорить с этими варварами на их языке. Они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику, славянский язык и на этот язык перевели слово божие. Вот эта традиция настолько глубоко живёт в нашей церкви, что для нас все народы… все народы равны, среди них нету варваров, потому что когда-то мы были варварами, а на самом деле варварами-то мы никогда не были. Так вот все народы равны и ко всем нужно обращаться причём желательно с использованием их культуры, их языка…»

Спасибо за ссылку, уважаемый AlexTomsk.

sapiens333 написал(а):
Nikup написал(а):

Они у вас на учете стоят что ли?

Еще раз про уровень - а Вы считаете, что В Томске нет ТЫСЯЧ человек, представляющих научно-образовательное сообщество?

И все у вас на учете и бегают на перемене между лекциями молится?  Зачем юлишь подмятием цифр. Ученных много, адептов ваших из них единицы!

S

ABBA написал(а):

Академик Алферов, доктор ф\м наук, Нобелевский лауреат - АТЕИСТ !!

Согласен! Но разве я когда-нибудь утверждал, что ВСЕ выдающиеся ученые - верующие люди.
НАОБОРОТ! Мои оппоненты утверждали, что ВЕЛИКИЙ ученый не может быть ВЕРУЮЩИМ...

1

sapiens333 написал(а):
AlexTomsk написал(а):

А вот интерьвью Гундяя - http://genocid.net/молись-второсортные/

"И сделали что-то очень важное; они стали говорить с этими варварами на их языке. Они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику, славянский язык и на этот язык перевели слово божие. Вот эта традиция настолько глубоко живёт в нашей церкви, что для нас все народы… все народы равны, среди них нету варваров, потому что когда-то мы были варварами, а на самом деле варварами-то мы никогда не были. Так вот все народы равны и ко всем нужно обращаться причём желательно с использованием их культуры, их языка…»

Спасибо за ссылку, уважаемый AlexTomsk.

" все народы равны, среди них нету варваров, потому что когда-то мы были варварами, а на самом деле варварами-то мы никогда не были."
Кагору перебрал? Бывает.

1

vitALIk90 написал(а):

Хотя уже продают. За пожертвования братков с радостью отпевают.

Еще круче!
" Русская Православная Церковь (РПЦ) выиграла тендер на создание иконок для Национальной Операционной Системы (НОС). Об этом Smixer.ru сообщили в пресс-службе Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. " ( http://smixer.ru/news/a-113.html) Но то был 10-11 год еще!
Анекдотов,  подобных освящению салонных авто, молебнов в администрациях против терроризма,  и коррупции и т.п. , предостаточно.
Вот еще свежачок.
"Координационный комитет по поощрению социальных, образовательных, информационных, культурных и иных инициатив под эгидой Русской Православной Церкви совместно с Новосибирской митрополией ПРИ ПОДДЕРЖКЕ  Правительства Новосибирской области объявляют региональный грантовый конкурс «Православная инициатива в Новосибирской митрополии», который стартует 15 мая 2017 года." (http://pravkonkurs.ru/news/regionalnyy_ … tsya_v_ma/)
Нет, ребятушки.
Это таки линия партии.

Караул! Здания отбирают у детей, чтобы посадить туда жирных волосатых мужиков!

S

Nikup написал(а):

И все у вас на учете и бегают на перемене между лекциями молится?  Зачем юлишь подмятием цифр. Ученных много, адептов ваших из них единицы!

Напоминаю, как было:


Nikup написал(а):

Благодаря РПЦ в стране ученных то осталось человек 100 настоящих. Остальные ваши "ученные" яблоки моченные. Академики мракобесия. Вот их точно миллионы

Про адептов и слова нет! По Вашим словам

Nikup написал(а):

в стране ученных то осталось человек 100 настоящих.

Остальные - по Вашим словам:

Nikup написал(а):

Остальные ваши "ученные" яблоки моченные. Академики мракобесия. Вот их точно миллионы

Мало нам врагов внешних, так внутренние активизировались!

1

jazzzva написал(а):

Караул! Здания отбирают у детей, чтобы посадить туда жирных волосатых мужиков!

Год назад: https://7x7-journal.ru/anewsitem/79575. "Костромская епархия Русской православной церкви отсудила здание единственной школы в селе Борок Буйского района Костромской области, где учатся 47 детей"

V

sapiens333 написал(а):

Они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику, славянский язык и на этот язык перевели слово божие.

Жжот!

sapiens333 написал(а):
Nikup написал(а):

И все у вас на учете и бегают на перемене между лекциями молится?  Зачем юлишь подмятием цифр. Ученных много, адептов ваших из них единицы!

Напоминаю, как было:


Nikup написал(а):

Благодаря РПЦ в стране ученных то осталось человек 100 настоящих. Остальные ваши "ученные" яблоки моченные. Академики мракобесия. Вот их точно миллионы

Про адептов и слова нет! По Вашим словам

Nikup написал(а):

в стране ученных то осталось человек 100 настоящих.

Остальные - по Вашим словам:

Nikup написал(а):

Остальные ваши "ученные" яблоки моченные. Академики мракобесия. Вот их точно миллионы

Ты настоящих то не путай с состоящими у вас на учете.
И на вопрос наконец ответь - ВАМ МОЛИТЬСЯ НЕГДЕ?!
Или так и будешь словопоносить.

S

Nikup написал(а):

Ты настоящих то не путай с состоящими у вас на учете.

Кажется уже пошли неадекватные реакциии...

3

dobraz написал(а):

Нет, ребятушки.
Это таки линия партии.

Партия сгнила давно, решила что РПЦ ей будет помогать скрепы лепить. А скрепы выходят тухлые и не прочные ибо Россия это Светское многонациональное государство. РПЦ дали картбланш на попирание Конституции РФ, в надежде что она электорат задурманит.

V
3

https://www.znak.com/2017-02-28/rpc_tre … e_iz_hrama
Русская Православная Церковь (РПЦ) требует передать ей здание Всероссийского научно-исследовательского института рыбного хозяйства и океанографии (ВНИРО). На этом месте ранее находился храм Воздвижения Честного Креста Господня при Ново-Алексеевском женском монастыре.
Как пишет  «Новая газета», после революции женский монастырь ликвидировали, а находящиеся здесь храмы либо разрушили, либо передали под социальные объекты. Экс-замдиректора института Юлия Зайцева рассказала изданию, что под нужды организации в 1930-е годы отдали пустырь на месте разрушенного Крестовоздвиженского собора. Фундамент и остатки кирпичной кладки на первом этаже при возведении нового здания «решили не трогать», так как они были достаточно прочными.
В здании ВНИРО располагаются уникальные аквариумы, а также разнообразное оборудование, перенос которого практически невозможен. Институт, в частности, занимается проблемами воспроизводства рыбы: популяции русского осетра в Каспии и тихоокеанского лосося.

https://www.znak.com/2017-04-11/v_rosto … atra_kukol
В Ростове-на-Дону РПЦ хочет забрать здание единственного в городе Театра кукол
Интересно, что от церкви, на которую претендует РПЦ, остался всего лишь фундамент, который ранее принадлежал греческой церкви Благовещения. Ее построили в 1909-м году на деньги прихожан. К 1959-му здание было национализировано, в 1963-м полностью разобран верхний ярус, а от нижнего осталась лишь пара стен, которые использовали потом в качестве перегородок. Таким образом, в 1966-м на месте храма возникло абсолютно новое здание. И все эти годы в нем работает Театр кукол.

https://lenta.ru/articles/2017/01/25/hersones/
Благочинный Севастопольского округа протоиерей Сергей Халюта выступил по местному телевидению и публично заявил, что крымская епархия настаивает на возвращении в лоно церкви 24 зданий бывшего монастыря, в которых сейчас расположены залы, хранилища, лаборатории и мастерские музея-заповедника «Херсонес». Служители церкви не упустили в перечне даже общественный туалет для посетителей.

https://www.novayagazeta.ru/articles/20 … znacheniya
В Ставрополе церковь требует выселить семью из дома, который принадлежал РПЦ до революции
Согласно иску семеро человек, включая ветерана Великой Отечественной войны и ребенка 2013 года рождения, — должны покинуть свой дом и «вернуть его церкви». Никакого альтернативного жилья не предлагается.

L
1

sapiens333, А разве Кирилли Мефодий создали славянский язык и азбуку?До них славяне только по звериному рычали,как высказался Гундяй?
https://www.youtube.com/watch?v=fCttYiGJjEE
https://www.youtube.com/watch?v=bPg6-0gezG4

1

Nikup написал(а):
sapiens333 написал(а):



И на вопрос наконец ответь - ВАМ МОЛИТЬСЯ НЕГДЕ?!
Или так и будешь словопоносить.

Это у него от ооо рпц вайфай халявный. и ему дал послушание его непосредственный менеджер-насяльника, чтоб таких, как ты, тут гонять и тыкать в таз со святою водицею:))
Молиться ему негде. Не хватает у нас в городе места для толстопузых рясоносцев!
Вот и 333-й вынужден с тобой тут беседы теистические водить, просвящать тебя- вероотступника:))

V
3

https://www.portal-credo.ru/site/?act=n … ;id=125534
Жители Красноярска начали 25 апреля сбор подписей под обращением в городской Совет депутатов и к главе городе с требованием не допускать строительства храма РПЦ МП на набережной Енисея без проведения общегородского референдума.

http://nsk.rbc.ru/nsk/freenews/58241d8b9a794780f197a16b
«Приход храма в честь всех святых, в земле Русской просиявших», относящийся к новосибирской епархии РПЦ, получил через суд право собственности на здания детского оздоровительного лагеря «Дружные ребята» на территории 44,8 тысяч кв. метров в Советском районе Новосибирска.

Nikup написал(а):


Партия сгнила давно, решила что РПЦ ей будет помогать скрепы лепить. А скрепы выходят тухлые и не прочные ибо Россия это Светское многонациональное государство. РПЦ дали картбланш на попирание Конституции РФ, в надежде что она электорат задурманит.

Вот то-то и оно! Светское.  Моногонациональное.
Про разжигание пишут законы. А вот того, что  и из тухлых скреп розжиг нехилый может выйти, как-то в погоне за возвеличивание рпц в виде нацидеи не видят. Старенькие стали. Все к недвижимости тянет. Но пока что все же к масштабной недвижимости всех влечет. Забывают, что упокоятся в гораздо более скромных "апартаментах" так или иначе все. И это будет уже последняя недвижимость, закрепленная за хапугами.

-8

Всё правильно,хоть в порядок здания приведут ,да и перестроят и памятник нашим погибшим  курсантам около храма  или школы будет, а то стоят руины, на Киевской на ремонт денег нет и никогда не будет, на Никитина вообще лакомый кусок ля наших жуликов, настроить жилья и втридорога продать,пора возрождать православие в России и в частности в Томске, и что самое интересное, что все противники передачи этих зданий церкви обломятся, здания вернутся к своему законному владельцу, коим является РПЦ, рупь за сто !

L

https://www.youtube.com/watch?v=a8XarEEVw1U

https://www.youtube.com/watch?v=9c3KNFnLQNg

https://www.youtube.com/watch?v=6lemJfWmllA
Вот как попы по пьяне беснуются!!!А может по укурке их шторит!!!

V
1

serhio написал(а):

а то стоят руины, на Киевской на ремонт денег нет и никогда не будет

Повторю, ремонт на Киевской УЖЕ идет. Прямо сейчас.
А еще осенью туда завезли строй материалы.

Добавлено спустя 28 секунд
И ремонт идет на БЮДЖЕТНЫЕ деньги, то есть народные.

L

serhio написал(а):

Всё правильно,хоть в порядок здания приведут ,да и перестроят и памятник нашим погибшим  курсантам около храма  или школы будет, а то стоят руины, на Киевской на ремонт денег нет и никогда не будет, на Никитина вообще лакомый кусок ля наших жуликов, настроить жилья и втридорога продать,пора возрождать православие в России и в частности в Томске, и что самое интересное, что все противники передачи этих зданий церкви обломятся, здания вернутся к своему законному владельцу, коим является РПЦ, рупь за сто !

Эти здания рпц не строила.Построены были императором России,а после Революции национализированы.

1

vifsla написал(а):


Повторю, ремонт на Киевской УЖЕ идет. Прямо сейчас.
А еще осенью туда завезли строй материалы.

Добавлено спустя 28 секунд
И ремонт идет на БЮДЖЕТНЫЕ деньги, то есть народные.

Вот и пытаются доказать тебе, что народ в России православный! А тем, кто обрезан, бесплатную пластику по пришиванию крайних плотей будут делать в регионах с числом населения, большинством проголосовавших за рпц.

W
3

Как же история повторяется. Всё у нас идёт не по спирали развития, а по кругу.  То, о чём давным-давно доводилось лишь читать, не особо вникая в суть происходящего, сейчас в полной мере осознаётся и понимается. Совершенно понятным становится, почему люди с такой озлобленностью крушили этот кафедральный собор на центральной площади города почти сто лет назад. Видно крепко их всех церковь достала, что в одночасье разнесли этот собор по кирпичику. К тому же, похоже, и придём сто лет спустя. Точно гражданскую войну развяжут в обществе попы. Столько много противников захватнической деятельности РПЦ по всем регионам, что "переждать, а вдруг утихнет" у власти не получится.

2

Ведь уже большинство адептов ооо рпц свихнулись на противопоставлении мечетей и часовен.
Вот и лозунг для них.
Не нравится рпц - чемодан, вокзал, чечня.
А это ли не разжигание, господа православненькие???

serhio написал(а):

Всё правильно,хоть в порядок здания приведут ,да и перестроят и памятник нашим погибшим  курсантам около храма  или школы будет, а то стоят руины, на Киевской на ремонт денег нет и никогда не будет, на Никитина вообще лакомый кусок ля наших жуликов, настроить жилья и втридорога продать,пора возрождать православие в России и в частности в Томске, и что самое интересное, что все противники передачи этих зданий церкви обломятся, здания вернутся к своему законному владельцу, коим является РПЦ, рупь за сто !

На все пузо им, а не здания. И даже если получат, то потом вылетят как 100 лет назад с колокольным перезвоном.

-5

Nikup, многонациональное , это ясно, но посмотрите что в аэропорту Томска твориться, почти треть пассажиров мигранты из стран Азии и Кавказа,одни мужчины, женщин почти нет.Зачем они здесь, они что туристы?Нет они будут жить на нашей земле, работать, отбирать наши рабочии места,и что самое опасное для русских насаждать свою культуру, обычаи и свою религию, и все они адепты ..самой мирной религии.. ислама. Как говориться не все мусульмане террористы, но все террористы мусульмане.Только РПЦ может что то противопоствить этому нашествию, так что православию быть!

3

serhio написал(а):

Nikup, многонациональное , это ясно, но посмотрите что в аэропорту Томска твориться, почти треть пассажиров мигранты из стран Азии и Кавказа,одни мужчины, женщин почти нет....
Только РПЦ может что то противопоствить этому нашествию, так что православию быть!

Да будь ты  со своим православием! Не тычь только им в лица тем, кто его не хочет замечать!
Зачем опять это нагнетание "мечеть-храм"??? Хочешь лоб бить перед попами - бей! Хочешь им в ладошки и кружки деньги пихать - пихай! Хочешь с ними целоваться - да хоть в койку с ними ложись!
НО не навязывай этого тем, кто этого не хочет! И не считай себя правее лишь от того, что ты рядом с попом стояло, а я его просто не замечаю.
Во всяком случае, пытаюсь не замечать. Пока.
Но ты же не хочешь, чтоб мое отношение к попу было индиферентным, да? тебе ж надо доказать, что твоя правота правее, чем правота тех, кто никак не хочет замечать попов, да?
Вот тебе и разжигание.

1

serhio написал(а):

олько РПЦ может что то противопоствить этому нашествию, так что православию быть!

Ога! размечтался. РПЦ может только подлить масла в межрелигиозные конфликты. Полное отделение всех религий от государства только спасет. СССР очень хороший и наглядный пример. религии не гнобили, просто поставили в условие, что они не лезут в государство, государство их не трогает. Ходите кому надо и молитесь по тихоньку.
Это раз!
Два! ты скольких родил? РПЦ тебе поможет стать многодетным, что бы как ты говоришь иноземцам тут делать нечего было. Или тебе поможет наличие школ, наличие денег для детства и социального обеспечения, а не РПЦ. Детей твоих попы крестом животворящим лечить будут или врачи?
В стойло все религии давно пора ставить! пока пожар не начался.

V
2

serhio написал(а):

Только РПЦ может что то противопоствить этому нашествию

Противостоять этому должны правоохранительные органы и просвещение голов от любого религиозного мракобесия.
А РПЦ в таких терках совершенно не заинтересована.

3

Я до 17 лет в Советской средней азии жил. И знаешь! Без РПЦ жили дружно и весело. И немцы и русские и украинцы и крымские татары и узбеки и киргизы. Вместе хлопок собирали, БАМ строили, в армии служили, в афгане погибали, байконур строили и целину подымали. При этом в каждом городе или мечеть была или цероковка или приход католический. Кому надо ходили и молились. Только таких было не много. И никто их не притеснял. И никто друг друга именем бога не крушил и в турму не отправлял.

E
2

Nikup написал(а):

КГБ считаю неправильным институтом в сфере воздйствя на дух народа. Так же перегнули палку как и РПЦ сейчас. Я уже писал в 90-х на Алтайской крестился. Но то что РПЦ творит ныне, уже давно перечеркнуло все. Вы не за веру. Вы алчная секта!

Поддерживаю.

A
1

мда....долой образование и науку - нынешний лозунг РПЦ......средневековье какое-то...позор нашей церкви!

F

Военные городки, потом танки и самолеты. И начнется миссионерская деятельность, ух, начнется. Как там у Милонова в статусе было?

M
5

А почему пока здания стояли, разрушались, нещадно поджигались РПЦ не заявляло свои права на них? А когда на Никитина 8 снесли здания, а на Кирова 49 выделили 53 млн. рублей и начали ремонт крыши, вдруг стало настойчиво требовать их вернуть?

M

ОМГ( просто жесть
Лучше отдать это здание под школу, центр культуры, в конце-концов корпус вуза, ну зачем еще семинария?
Надеюсь власти будут примут объективную позицию при рассмотрении подобных вариантов.
Видел сюжет, уже третья часть http://tomsk.fm/watch/350222
Каждому, кто планирует дойти до выборов, надо смотреть.

5

sapiens333 написал(а):

И про воцерковленных космонавтов, и про верующих ученых и т.д. Сколько же можно ходить по одному кругу?

В прошлой теме не успел ответить тебе, комменты вырубили. В продолжение темы нобелевских лауреатов.
Вот именно, я скинул ссылку на ютуб, где есть видео выступлений нобелевцев, прямое подтверждение) там и наши ученые (Алферов, Гинзбург), и зарубежные выступают против религии.  И таких подавляющее большинство. По поводу Планка и прочих.... везде есть исключения.  Но они лишь подтверждают правило. Да и видео, где Планк говорит, что он верит в бога ты не предоставил)
ну и ты что-то про ссылки на исследования говорил)) пожалуйста

Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что в США процент верующих минимален среди НАИБОЛЕЕ ВЫДАЮЩИХСЯ УЧЕНЫХ (членов Национальной академии наук) — только 7 % (!) опрошенных. При этом среди РЯДОВЫХ учёных количество верующих сохранилось на том же уровне, как и в предыдущем аналогичном опросе, проводившемся в 1914 году, и составило около 40 %.
http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm (русская версия)
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/n... (оригинал)

В 1998 году Frank Sulloway и Michael Shermer провели в США опрос среди профессоров и выпускников ВУЗов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в бога (то есть промежуточное значение между таковым для академиков - 7% и средним по стране - 90%). Было замечено УМЕНЬШЕНИЕ ЧИСЛА ВЕРУЮЩИХ С ПОВЫШЕНИЕМ УРОВНЯ ОБРАЗОВАНИЯ.
Shermer Michael How We Believe: Science, Skepticism, and the Search for God. — New York: William H Freeman. — P. pp76--79.

Согласно исследованию Mensa Magazine, такая же обратная зависимость между религиозностью и образованностью была установлена в 39 исследованиях (!), проведённых с 1927 по 2002 годы.
Bell, Paul. «Would you believe it?» Mensa Magazine, UK Edition, Feb. 2002, С. 12-13.

Эти результаты соответствуют статистическому мета-анализу профессора Майкла Аргайла (англ. Michael Argyle). Он проанализировал семь исследовательских работ по зависимости между отношением к религии и коэффициентом интеллекта. Была выявлена чёткая обратная зависимость: ЧЕМ ВЫШЕ ИНТЕЛЛЕКТ, ТЕМ НИЖЕ РЕЛИГИОЗНОСТЬ.
Argyle Michael Religious Behaviour. — London: Routledge and Kegan Paul. — P. 93--96.

Связь между РЕЛИГИОЗНОСТЬЮ и НИЗКИМ ИНТЕЛЛЕКТОМ также была выявлена в работе Сатоси Канадзава (англ. Satoshi Kanazawa).
http://phys.org/news186236813.html

Данные опросов в России демонстрируют аналогичные результаты. Так, среди петербуржцев с высшим и незаконченным высшим образованием православными себя считают 52 %, среди лиц со средним образованием — 67 %, среди лиц с неполным средним образованием — 88 %.
Статья "Религиозность в России и Петербурге"
http://ruskline.ru/monitoring_smi/200...
http://www.word4you.ru/publications/3... (запасная ссылка)

Опрос, проведенный среди членов Британской Академии наук показал, что лишь 3,3% академиков верят в Бога. По словам психолога и социолога Ричарда Линна, существует ПРЯМАЯ ЗАВИСИМОСТЬ МЕЖДУ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА И ОТСУТСТВИЕМ РЕЛИГИОЗНЫХ ВЕРОВАНИЙ. http://www.atheism.ru/library/Other_1...

"ЧЕМ ЧЕЛОВЕК ОБРАЗОВАННЕЕ, ТЕМ МЕНЬШЕ ВЕРОЯТНОСТЬ, ЧТО ОН ВЕРИТ В БОГА, ЯВЛЯЕТСЯ ТЕИСТОМ".
- Виталий Лазаревич Гинзбург, лауреат Нобелевской премии по физике, статья "Разум и вера"
http://www.atheism.ru/library/Ginzbur...


как видишь, чем выше образование и интеллект, тем ниже религиозность

V
5

https://naked-science.ru/article/sci/uc … avmy-mozga
Нейрофизиологи нашли область коры больших полушарий головного мозга, повреждение которой повышает шансы ухода в религиозный фундаментализм.

Склонность людей к религиозному или атеистическому мышлению давно привлекает внимание исследователей, которые пытаются найти основы этих различий в строении и активности мозга. Джордан Графман (Jordan Grafman) и его коллеги из Северо-Западного университета в США обнаружили одну из таких корреляций. В статье, опубликованной журналом Neuropsychologia, ученые сообщают, что повреждение дорсолатеральной зоны передней коры делает человека более закрытым к новому опыту и повышает шансы стать религиозным фундаменталистом.

Авторы обратились к детальной информации, собранной в ходе обследования американских ветеранов Вьетнамской войны Vietnam Head Injury Study (VHIS), которое охватило около 2 тыс. солдат, получивших травмы головы во время боевых действий. В данных VHIS были выделены 119 травм, связанных с поражением дорсолатеральной области передней коры лобной доли мозга, которая участвует в регуляции эмоций и самоконтроле, в работе кратковременной памяти и управлении вниманием. В качестве контроля были использованы 30 солдат без повреждений мозга.
Те и другие выполняли задания, связанные с гибкостью их когнитивных способностей, уровнем интеллекта, а также тесты на уровень религиозности. Кроме того, ученые использовали компьютерную томографию, чтобы в точности локализовать поражения в мозге и оценить их величину. Работа показала, что травма дорсолатеральной префронтальной коры снижает гибкость мышления и повышает религиозность человека.

Ранее было показано, что поражение другой области передней коры, вентральной, снижает способность человека скептически оценивать факты и делает исключительно доверчивым. Здесь же, по мнению ученых, мы имеем дело с совершенно другим случаем, который показывает, что глубокий фундаментализм связан не с неспособностью к скептической оценке, а с пониженной способностью к восприятию нового. Фактам, которые могли бы поколебать абсолютную уверенность такого человека, труднее «пробиться» к нему, что делает его веру в правоту своих (и только своих) взглядов совершенно непоколебимой.

Так что, бейте лбом дальше!

2

vifsla, +.  В принципе, любому разумному человеку с нормальным уровнем интеллекта и образованием понятно, что религиозность и всякие веры - это всего лишь результат определенных психических процессов, т.е. это вопрос психологии и психиатрии, а не познание чего-то "высшего"), как думают верующие)  Есть люди, более подверженные определенным влияниям, учениям и т.д., таких проще затянуть в секту, привить им веру во что-либо (религия, политическое учение/концепция).  Вот вы и указали правильную причину, все связано с мозгом.
К тому же, как мы все видим, церковь посещают в основном бабульки, т.е. люди пенсионного возраста. Видимо, связано с возрастом и, соответственно, угасанием некоторых функций мозга. Например, в таком возрасте, возможно, существенно снижается критичность мышления.
Из своего опыта могу сказать, что в религию люди уходят после каких-либо сильных стрессов, с которыми их психика не смогла справиться, поэтому они, видимо, находят такой вариант психологической защиты для себя.

I
2

Епархия, обосновывая свои права, ссылается на Закон о безвозмездной передаче церкви имущества религиозного назначения.
Открываем текст закона:
«..имущество религиозного назначения - недвижимое имущество (помещения, здания, строения, сооружения, включая объекты культурного наследия (памятники истории и культуры) народов Российской Федерации, монастырские, храмовые и (или) иные культовые комплексы), построенное для осуществления и (или) обеспечения таких видов деятельности религиозных организаций, как совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, проведение молитвенных и религиозных собраний, обучение религии, профессиональное религиозное образование, монашеская жизнедеятельность, религиозное почитание (паломничество), в том числе здания для временного проживания паломников…»
В здании по Кирова до революции располагалось Епархиальное женское училище, в котором готовили НЕ ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ РЕЛИГИОЗНЫХ ДИСЦИПЛИН, а просто обучали дочерей священнослужителей и рядовых горожан, а выпускницы по преимуществу становились обычными учительницами. Среди дисциплин: кулинария, игра на рояле, уроки труда, рукоделие, французский и немецкий языки, и т.п., в том числе – естественно – и закон Божий (в объеме обычной школы).
Вопрос к юристам: на каком основании епархия это здание относят к имуществу религиозного назначения» и так уверенно заявляет на него свои права?!

L

imaxi, По праву сильного и наглого.Да и обласканного самим солнцеликим.

A
-10

Хы, как у мамкиных атеистов бомбануло-то )
Да хоть кому-нибудь передали бы уже и пусть за свой счет восстанавливают.
"Процедура эта долгая"
Но, похоже, сгорит и сгниет все это окончательно.

E
3

Такое впечатление, что   агрессивную активность РПЦ  срежиссировали на самом верху для выпуска пара населения и отвлечения его  от более насущных проблем.  Политических и экономических, коррупции и прочего. Власть на местах  боится массовых выступлений накануне выборов.   Новосибирск, например,  добился снижения цен на ЖКХ.
А так поддерживаю всех, кто за светское государство с невмешательством РПЦ.
Есть основания  для референдума.

V
1

gepard, ну, я бы не стала так упрощать.
Тут речь идет о травмах, которые увеличивают склонность к религиозности, а не являются причиной религиозности.
Это лишь один из факторов. Есть еще конформизм, безграмотность, отсутствие альтернативного способа выражения своего мировоззрения и т.д. и т.п. - причин множество. И отсутствие критического мышления в определенном состоянии сознания.
Кстати, дети до определенного возраста вообще не имеют критического мышления, что им в головки заложишь, такими и останутся на всю жизнь. Вот почему опасно проникновение религии в школы.
А у стариков же именно потеря способности воспринимать новое.

1

vifsla, в принципе, согласен.  Вообще, я думаю, что любой грамотный психолог понятно объяснит кто склонен к религии и верованиям, каковы истинные причины и при каких жизненных обстоятельствах человек более склонен к религиозности.  Просто в обществе (а теперь и законодательно) на этот вопрос наложено табу, ибо обиженные очень возмущаются. Поэтому принято списывать на "разность мировоззрений", "чувства различных категорий граждан" и прочие толерантные вещи)

2

Самые страшные террористы - религиозные фанатики.

C
-10

Наши священники, в основном  (с кем мне приходилось встречаться), очень умны , талантливы и образованы.Они , как правило, добры, занимаются духовным развитием , имеют семьи , многодетны.
Те ,кто здесь на этом безбожном , либерастическом сайте пишут , в основном , тупы , безграмотны и безнравственны. Злоба и цинизм этих  несостоявшихся и ущербных людей выходит за любые допустимые пределы. Ну а чего можно ожидать от тех , кто считает себя потомком обезьян.

M
-10

Интересное кино получается- ВКонтакте есть страничка этого сайта и там почти никто не оставляет комментариев, причем в группе более 14 тысяч подписчиков. Вы такие смелые анонимно или по жизни? Так давайте публично с именами и фотографиями повысказывайтесь.
Противный сайт, надо наверное специально сделать анализ всех новостей и комментариев к ним и написать заявление в прокуратуру, точно сайт за экстремизм прикроют. Разгул какой-то ненависти, причем в любой новости, везде все перевернут, все перевернут.

Добавлено спустя 1 минуту

jazzzva написал(а):

Самые страшные террористы - религиозные фанатики.

Вот вот, от такого и слышим, молодец, сознался.

D

Там где Иисус возводит церковь, дьявол ставит часовню.

Y
2

m111 написал(а):

А почему пока здания стояли, разрушались, нещадно поджигались РПЦ не заявляло свои права на них?

Ишь ты, как церковники раздухарились! А вот у меня в связи с ажиотажем попов по требованиям о передаче им государственного недвижимого имущества возникает какое-то смутное подозрение - а не обошлось ли в этих поджогах не без участия представителей РПЦ?

Добавлено спустя 4 минуты

MarinaV_P написал(а):

Разгул какой-то ненависти, причем в любой новости, везде все перевернут, все перевернут, всех обосрут.

Это мнение, гражданочка. И такое мнение о себе создали сами попы. На кого обижаться-то? Я тут как-то писал по поводу часовни - вам, попам, винтовок со штыками не хватает, а то быстро бы всех быстро окрестили.

-1

Да пусть забирают. Тем более по закону о реституции имеют полное право. Но. Пусть сами, за свои, честно заработанные деньги восстанавливают, содержат, оплачивают коммунальные платежи, оплачивают налоги в соответствии с кадастровой стоимостью и категорией использования, так как это обязывают делать всех остальных людей и организации,  несут прочие расходы связанные с ведением собственного бизнеса. А чаще построить новое, проще и дешевле, чем реконструировать, переделывать и адаптировать. Новых технологий строительства много. Только вот попы скоро заноют, чтоб им за бюджетно-спонсорские деньги бы все отремонтировали. А стоимость спонсорской помощи, например от Газпрома, потом включат НАМ в стоимость газа.

Y
1

cohiba написал(а):

Только вот попы скоро заноют, чтоб им за бюджетно-спонсорские деньги бы все отремонтировали. А стоимость спонсорской помощи, например от Газпрома, потом включат НАМ в стоимость газа.

На то и рассчитано. А гундяев - он точно славянин?

4

MarinaV_P написал(а):

Интересное кино получается- ВКонтакте есть страничка этого сайта и там почти никто не оставляет комментариев, причем в группе более 14 тысяч подписчиков. Вы такие смелые анонимно или по жизни? Так давайте публично с именами и фотографиями повысказывайтесь.
Противный сайт, надо наверное специально сделать анализ всех новостей и комментариев к ним и написать заявление в прокуратуру, точно сайт за экстремизм прикроют. Разгул какой-то ненависти, причем в любой новости, везде все перевернут, все перевернут.

Еще одна оскорбленная религиозная дева. Да пока кроме вас тут с сапиенсом кровожаднее нет.  Народ стоит на стороне добра, желая что бы здания перешли детям для школ, ибо реально в школах переполнение и на головах сидят, а вы алчные поповские бесята. ВСЕ СЕБЕ и СЕБЕ!
Я тут у одного пропоповца 10 раз спросил - ВАМ ЧТО МОЛИТЬСЯ НЕГДЕ? так ответа и не получил.
У тебя спрошу - тебе молится в Томске негде?
А ненависть порождена вашим беспределом! Вы алчная секта и думаете только о себе прикрываясь богом. За что быстрее нас в аду гореть будете. В вас бога НЕТ в вас РЕЛИГИЯ сидит.
И хватит уже прокуратурами пугать. Нет у вас аргументов. Одни оскалы и сопли.

5

Да и к лучшему всё это. У многих людей сменится отношение к религии как к лохотрону. Алчность рпц сделают атеистами и агностиками гораздо больше людей, чем образование, здравый смысл, разум и наука.

4

cohiba написал(а):

Да пусть забирают. Тем более по закону о реституции имеют полное право.

А у меня у деда под Самарой мельница была. Сейчас может и завод какой стоит на том месте. Можно я отожму обратно?!

cohiba написал(а):


Nikup, это попам преференции. А обычным людям и х%й в сумку - милостыня.

======
Атомное православие — одна из версий русской идеи, предложенная Егором Холмогоровым в 2007 году. Автор обосновывает свою идею словами Путина c пресс-конференции в Кремле о том, что православие («традиционная конфессия») и ядерный щит является двумя составляющими внутренней и внешней безопасности России[1].

Критики обнаруживают сходство идей «атомного православия» (без «атомного компонента») и взглядов Иоанна Снычева[2]. Вместе с тем, «атомное православие» повлияло на политическое мировоззрение Всеволода Чаплина и Ивана Охлобыстина (Доктрина-77)[3]

Доктрина «атомного православия» предполагает создание условий для «стяжания Святого Духа»[4] на территории России, в том числе «оборону от бесов» и людей, одержимых бесами. Для защиты интересов русских и православных России необходимо быть «сильной державой». Миссия России заключается в том, чтобы сохранить Святую Русь и подготовится ко Второму Пришествию. Ядерное оружие воспринимается как гарантия против «преждевременного апокалипсиса» и как сдерживание[5] «сатанократии».

Егор Холмогоров развивает учение о «трех смирительных рубашках», наложенных Богом на человека в целях преодоления власти дьявола. Первая — это смертность и тленность (предание о грехопадении); вторая — это неподчинение нам природы (предание о Всемирном потопе); третья — раздробление человечества на народности (предание о Вавилонской башне).

Именно с появления народов («смешения языков») и начинается социальная история, поскольку «вся известная нам история человечества является историей борьбы наций». Важным моментом в появлении нации является образ чужака, непонимание или «контрсуггестия». Попытка самовольного преодоления этого непонимания производит насилие и войны.

Преодоление этого состояния именуется «антропологической реабилитацией» и осуществляется на трех путях: благодати (религиозное смирение), закона (прогресс) и мятежа (оккультизм). По мысли Егора Холмогорова путь закона (прогресс) является нейтральным до тех пор, пока он не смыкается с оккультизмом.

Именно в Византии христианство приняло оптимальную историческую форму, породив византизм, когда «Церковь и Империя составляют единый богочеловеческий организм». Специфику России, её «сакральную основу» заложил Сергий Радонежский, однако столкновение с Западом породило необходимость создания сильного самодержавного государства, начало которому положил Иван Грозный. Россия чудесным образом избежала превращения в периферию Запада и превратилась во «второй мир», заняв почетное место в международных организациях. Мистическую роль в этом сыграл город Саров, где в XIX веке подвизался молитвами Серафим Саровский, а в XX веке был построен завод по производству ядерного оружия (Арзамас-16)

M
-6

Nikup написал(а):


Еще одна оскорбленная религиозная дева. Да пока кроме вас тут с сапиенсом кровожаднее нет.  Народ стоит на стороне добра, желая что бы здания перешли детям для школ, ибо реально в школах переполнение и на головах сидят, а вы алчные поповские бесята. ВСЕ СЕБЕ и СЕБЕ!
Я тут у одного пропоповца 10 раз спросил - ВАМ ЧТО МОЛИТЬСЯ НЕГДЕ? так ответа и не получил.
У тебя спрошу - тебе молится в Томске негде?
А ненависть порождена вашим беспределом! Вы алчная секта и думаете только о себе прикрываясь богом. За что быстрее нас в аду гореть будете. В вас бога НЕТ в вас РЕЛИГИЯ сидит.
И хватит уже прокуратурами пугать. Нет у вас аргументов. Одни оскалы и сопли.

Уважаемый, вы все перевернули. Вопрос так не стоял. Был конкретный вопрос-почему только здесь все смелые, а в группе где 14000 подписчиков никаких комментариев, потому что там не получается анонимно их писать? Вы опять все переврали. Вот в этом вся ваша гниль, а ещё других обзывание и оскорбляете.
И , кстати, это во всех новостях, в любых.
И вообще причем чем здесь попы? Вы хоть с одним знакомы? Что вы вообще знаете о православии и о православных? Ни в одном комментарии никогда никто из православных вас не оскорблял и не обзывал и не унижал. Вот в чем разница-то.
А вы наглотались интернет-го*на и теперь бл**те. Идите уже умойтесь и успокойтесь.

G
2

Церкви строятся за счет налогов. Налоги и прочие низменные отчисления они не платят. И никогда не платили. Хотя порой на церковных территориях бизнес развит - прям до не могу. Включая проституцию (да-да, не удивляйтесь, есть и такое, деньги-то не пахнут, а богу есть ли дело до этих мелочей?). И всё без налогов! Поэтому "хочет вернуть свое" - это прям радует. Охренели попы. К вере, кстати, это никакого отношения не имеет. Как зюганов и нынешнее кпрф к достижениям СССР.

M
-3

AlexTomsk написал(а):
serhio написал(а):

Всё правильно,хоть в порядок здания приведут ,да и перестроят и памятник нашим погибшим  курсантам около храма  или школы будет, а то стоят руины, на Киевской на ремонт денег нет и никогда не будет, на Никитина вообще лакомый кусок ля наших жуликов, настроить жилья и втридорога продать,пора возрождать православие в России и в частности в Томске, и что самое интересное, что все противники передачи этих зданий церкви обломятся, здания вернутся к своему законному владельцу, коим является РПЦ, рупь за сто !

Эти здания рпц не строила.Построены были императором России,а после Революции национализированы.

Вот вы все знаете , а  мэрия не знает. Идите и подскажите им.

1

MarinaV_P написал(а):

Уважаемый, вы все перевернули. Вопрос так не стоял. Был конкретный вопрос-почему только здесь все смелые, а в группе где 14000 подписчиков никаких комментариев, потому что там не получается анонимно их писать? Вы опять все переврали. Вот в этом вся ваша гниль, а ещё других обзывание и оскорбляете.
И , кстати, это во всех новостях, в любых.
И вообще причем чем здесь попы? Вы хоть с одним знакомы? Что вы вообще знаете о православии и о православных? Ни в одном комментарии никогда никто из православных вас не оскорблял и не обзывал и не унижал. Вот в чем разница-то.
А вы наглотались интернет-го*на и теперь бл**те. Идите уже умойтесь и успокойтесь.

Вы свою блевотину сначала с лица смойте. И ответьте на вопрос- ВАМ молится в Томске негде?

И мне не интересно быть знакомым с попом! Не вижу смысла. И православных я не оскорбляю. Так что не надо опять сопли и слюни тут пускать под оскорбления чуйвств косить!
На вопрос ответьте!

Добавлено спустя 9 минут
И настоящие православные не будут требовать здания, которые предназначены и запланированы для детей. А вот бесом попутанные могут и требуют.

Добавлено спустя 11 минут

MarinaV_P написал(а):

Вот вы все знаете , а  мэрия не знает. Идите и подскажите им.

Все кто заседает в мэрии УЧИЛИСЬ В СОВЕТСКОЙ ШКОЛЕ! Но подсказывают им настоятельно СВЕРХУ!  С бесовского ВЕРХУ!

S
-5

Христос Воскресе!

Резюмирую - Часовне - быть!

На том просто основании, что Православных в обществе - БОЛЬШИНСТВО!  Именно они и определяют общественное мнение, а не десяток АНОНИМНЫХ интернет-комментаторов.

А сбор подписей - он идет! С указанием ФИО, адреса регистрации и т.д.

Так что Часовне, а в дальнейшем и Храму!

Добавлено спустя 3 минуты

gepard написал(а):

В 1998 году Frank Sulloway и Michael Shermer провели в США опрос среди профессоров и выпускников ВУЗов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в бога

Это говорит о том, что в США БОЛЬШИНСТВО выпускников вузов и профессоров ВЕРЯТ В БОГА!

Добавлено спустя 10 минут

gepard написал(а):

Так, среди петербуржцев с высшим и незаконченным высшим образованием православными себя считают 52 %

Более ПОЛОВИНЫ петербуржцев с высшим и незаконченным высшим образованием считают себя ПРАВОСЛАВНЫМИ!

gepard написал(а):

Так, среди петербуржцев с высшим и незаконченным высшим образованием православными себя считают 52 %, среди лиц со средним образованием — 67 %, среди лиц с неполным средним образованием — 88 %.

То есть - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО петербуржцев - ПРАВОСЛАВНЫЕ!

Так же, как и в Томске, по ВСЕЙ РОССИИ!

Спасибо Вам gepard за огромную проделанную работу и убедительные доказательства!

L
4

ckjdj написал(а):

Наши священники, в основном  (с кем мне приходилось встречаться), очень умны , талантливы и образованы.Они , как правило, добры, занимаются духовным развитием , имеют семьи , многодетны.
Те ,кто здесь на этом безбожном , либерастическом сайте пишут , в основном , тупы , безграмотны и безнравственны. Злоба и цинизм этих  несостоявшихся и ущербных людей выходит за любые допустимые пределы. Ну а чего можно ожидать от тех , кто считает себя потомком обезьян.

Вот асиновский поп-педофил тоже имел семью,детей,рассуждал о духовности и падениии нравов среди молодежи - а сам потихоньку насиловал 12-летних девочек.Видимо от большого ума и духовности.Что впрочем не идет против библии-все "святые"библейские занимались всевозможными извращениями-инцест,педофилия,содомия,педерастия,зоофилия,рукоблудие и т.д.Можно конечно поспорить кто от кого произошел,но людей и Землю создал точно не древний и злобный,мифический еврейский божок.А вот то,что СССР сделал огромный прыжок в науке и технике,только благодаря тому,что церковь убрали из общества,оспаривать могут только христанутые дебилы.Впрочем и исламские и иудейские тоже.Любая религия должны быть запрещена выступать публично.

L
3

sapiens333 написал(а):

На том просто основании, что Православных в обществе - БОЛЬШИНСТВО!  Именно они и определяют общественное мнение, а не десяток АНОНИМНЫХ интернет-комментаторов.

Глаза-то разуй - в Томске сейчас очень много среднеазиатов,а они все ярые исламисты,есть много томских татар.Их в расчет говоря о большинстве православных ты не берешь?А русские в большинстве своем атеисты.И прекрати уже путать Русское Православие и рпц,христианскую секту от иудаизма.Если конечно знаний хватает отличать еврейскую религию и Русское Православие!Хот я скорей всего бабки отрабатываешь ,как иуда 30 сребренников.

I
5

sapiens333,
Да, верующих много. Но среди них все больше тех, для кого поведение Церкви становится неприемлемым. Не случайно появился термин "расцерковление". Люди надеются найти в храмах Бога, а находят там фундаменталистскую самоуверенную субкультуру, которая все больше отдаляется от идеалов любви и смирения, которые сама и провозглашает.
Так что не ставьте знак равенства между "верой в Бога" и "одобрением действий церкви".
Кстати, чем Ваш ник менее анонимен, чем ники остальных на этом портале? А если будет сбор подписей за передачу здания на Кирова в светское пользование, готова подписаться с указанием всех необходимых данных.

3

А где против часовни подписываться.? Схожу подпишусь.

sapiens333 написал(а):
Nikup написал(а):

Еще одна оскорбленная религиозная дева. Да пока кроме вас тут с сапиенсом кровожаднее нет. 

Попрошу примеры - насчет моей "кровожадности"...

Да бог с тобой православный ты наш!
На вопрос когда ответишь? - Вам молится в Томске негде?

Добавлено спустя 2 минуты
Какова цель поиметь здания и земли возле них?

1

sapiens333 написал(а):

Так же, как и БОЛЬШИНСТВО сегодняшних священников и прихожан.

Надо было не учится! Сразу в кельи идти.

I
1

sapiens333,
У каждого свой круг общения и свое мнение на "большинство".
Раз Вы "в теме", то знаете, что нет единого критерия понятия "православный". Очень многие выполняют церковные обряды (поставить свечку, помянуть умерших) "на всякий случай, практически, как магический обряд. Где люди, которых "не вмещает церковь", в будние дни, на обычных службах?
Хотите, чтобы люди действительно шли в храм - сделайте так, чтобы они находили там Добро, а не продажу освященных китайских сувениров; не претендуйте на помещения, предназначенные для школ, а занимайтесь с трудными подростками.

2

sapiens333 написал(а):

Писал уже неоднократно - в Праздники действующие Храмы народ не вмещают. В Северске в эту Пасху люди стояли НА УЛИЦЕ!

А детям ЕЖЕДНЕВНО! учиться негде. Учатся в переполненных классах и две смены. Я вот как крещенный и православный жертвую свое место на празднике детям для школы!
Сделайте растяните свои праздники на несколько дней и в три смены, тогда все поместятся. И в Северске  пол завода пустого стоит. Там в свое время по цехам на велосипеде ездили. Забирайте . Томск тут причем? И да, если праздники не проводить Бог нас покинет?!!!

sapiens333 написал(а):

Священники - это умные люди с ХОРОШИМ образованием.

Каждый кулик свое болото хвалит.

sapiens333 написал(а):

То есть - я правильно понимаю - что примеров НЕТ?

Пример в соседней теме про покемонолова. Добрее надо быть к людям с поврежденной психикой.

Добавлено спустя 1 минуту
Разве не доброте и пониманию учит православие?

L
1

sapiens333 написал(а):
AlexTomsk написал(а):

есть много томских татар.

Отношусь к ним с уважением...


AlexTomsk написал(а):

.И прекрати уже путать Русское Православие и рпц,христианскую секту от иудаизма

А что такое

AlexTomsk написал(а):

Русское Православие

Разъясните, пожалуйста.

Ведическая православная традиция и РПЦ

Исконное русское Православие основано не на христианстве, а на русских ведических традициях.

Православные ведические традиции основаны не на Ветхом или Новом Завете, которые имеют иудейские корни, а на Русских Ведах.

Русские Веды (Славяно-Арийские) – это круг древних документов славянских и арийских народов, включая как четко датированные и имеющие авторство Веды, так и передаваемые устно и записанные относительно недавно народные предания, сказы, былины и т. п. В целом Русские Веды содержат глубокие знания о природе и отражают историю Человечества на Земле в течение последних нескольких сотен тысяч лет.

Во времена, когда на Русь внедрялась Христианство, имеющее иудейские корни, существовало двоеверие, следовательно противостояние в обществе. Христианский Патриарх Никон, чтобы положить конец двоеверию, ввёл многие праздники православия в правоверное христианство, и русский народ перестал отличать ведические праздники от христианских, потому что под каждый ведический православный праздник, христианские священники подвели свою трактовку. Христианских святых, в честь которых провозглашались праздники, хватало на каждый день, и все ведические праздники были объявлены христианскими, им придали христианский «окрас». Патриарх Никон, поступившись ортодоксальной христианской традицией, выиграл многовековую борьбу с Русским Православием…
Так был совершен обман русского народа, который сохраняется и поныне.


РПЦ, так называемая "Русская православная церковь" на самом деле не является Православной, поскольку Русское Православие – это Ведическая традиция, не имеющая ничего общего с Ветхим или Новым Заветом, на которых основано учение РПЦ.

На самом деле РПЦ проповедует правоверную Византийскую традицию иудейского Христианства с некоторым добавлением русских ведических знаний. Однако РПЦ отрицает Русские Веды и всегда вела войну против людей, несущих православные ведические знания.

I
3

sapiens333

в будние дни театры ПУСТУЮТ. Но это не значит, что их нужно закрывать.

А разве кто-то предлагает закрывать церкви? Или отбирать у церквей помещения под театры?

Поверьте, добро они там и находят...

К сожалению, мягко говоря, не всегда. Гораздо чаще - банальную коммерцию. Книги, правда, в церковных лавках дешевле, чем в книжных магазинах :).

Предназначить для школы можно много помещений. Конечно - самое простое - забрать его у тех, кому оно принадлежало исторически.

Исторически в этом здании было епархиальное училище, которое готовило учительниц начальных классов из дочерей священнослужителей и рядовых горожан. Иными словами, обычная школа ведомственного подчинения, с совершенно обычной школьной программой. 
Т.е. это не храм, которых, по Вашему мнению, так не хватает.
А зданий в этом районе, которые можно "приспособить под школу" -  нет, все же школа - не торговый центр.

Епархии предложили компромисс - здание на Никитина - церкви, на Кирова - городу. Что мешает принять такой вариант?

M
1

Господа и дамы, а сколько у нас в городе и области православных, мусульман, атеистов? Если в точных цифрах и процентах. Есть официальная статистика?

5

Спорить с православнутыми, всё равно, что с попугаем в шахматы играть. Фигуры раскидает, на доску насрёт и будет считать что выиграл. Одним и тем же мозгом невозможно мыслить и верить.

L
7

sapiens333, За последние 25 лет в Томске открыли только одну школу.Зато молельными домами застроили весь город.Так почему христиане сами не строят церковно-приходскую школу?Почему город должен обеспечивать церковное обучение?Почему за счет наших налогов?

E
3

marlena,

marlena написал(а):

Господа и дамы, а сколько у нас в городе и области православных, мусульман, атеистов? Если в точных цифрах и процентах. Есть официальная статистика?

В том то и дело, что таких данных нет. Откуда им взяться?  Они могут быть получены только путем массовой и анонимной переписи населения.  sapiens333   явно дежурный бот и провокатор, ответственный за направление.

2

sapiens333 написал(а):

Вы угадали, Уважаемая imaxi, в этом здании планируется открыть Православную гимназию. Ученики уже есть, а здания - нет.

А вам скоро одно построят на первом этаже мусульмане, на втором православные на третьем иудеи и на четвертом буддисты. Согласны?

G

Прям как у Филиппа Фармера  в Многоярусном мире.

1

Российский телеведущий Владимир Познер заявил, что является атеистом, поэтому его могут привлечь к суду и приговорить к сроку. Об этом сообщается на его официальном сайте «Познер Online».
«Считаю необходимым предупредить вас о том, что меня, возможно, привлекут к суду и приговорят к сроку. Это для меня столь же неожиданно, как и для вас», - рассказал Познер.
Он отметил, что "ловец покемонов" в храме Руслан Соколовский был осужден в том числе за оскорбление верующих отрицанием существования бога и основателей христианства и ислама — Христа и Мухаммеда. Таким образом, телеведущий отметил, что сбылись опасения по поводу того, что закон об оскорблении чувств верующих приведет к преследованию противников церкви.
«Я, как известно, атеист. Следовательно, считаю, что бога нет. Я не то чтобы бегаю кругом и кричу «нету, нету» с утра до вечера, но и не скрываю своих убеждений. Я хотел бы получить исчерпывающее разъяснение: исповедуя этот взгляд, я нарушаю Уголовный кодекс РФ? Может быть Патриарх Кирилл скажет, оскорбляю ли я его религиозные чувства, утверждая, что бога нет?» - написал Познер.
Также он обратился к председателю Конституционного суда и президенту России Владимиру Путину с вопросами о том, имеет ли он право высказываться о своих убеждениях, а также стоит ли ему ожидать суда.

2

sapiens333 написал(а):

То есть - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО петербуржцев - ПРАВОСЛАВНЫЕ!

Так же, как и в Томске, по ВСЕЙ РОССИИ!

Во-первых, почитайте еще раз мой коммент с ссылками на исследования. Там куча исследований, где четко доказана зависимость между религиозностью и уровнем интеллекта/образования.  Все ясно написано, все по делу. Что тут спорить?  Если вы можете провести научное исследование и доказать обратное, то вперед.  Но я уверен на 100%, что доказать обратное не сможете. 
Про профессоров и выпускников ВУЗов там тоже сказано. Чем выше уровень ученого, тем меньше процент верующих. Я вам скинул ссылку на видео, где НОБЕЛЕВСКИЕ лауреаты говорят, что не верят в бога и высмеивают веру. Видео, Карл! Где ваше такое же видео?
Соответственно, какой-нибудь заштатный профессор вполне может вреить в бога или макаронного монстра, потому что он так себе ученый, одно название и статус его невысок. Посмотрите процент в Британской королевской академии - 3% ))

Далее. Те люди, которые называют себя православными в России, называют так себя просто по традиции, не вкладывая никакого смысла в это слово. Для них русский и православный - синонимы. Но реальной веры там нет, тем более походов в церковь. А вот опросы показывают, что реально верующих, т.е. соблюдающих праздники и посещающих церковь не менее 1 раза в месяц по разным данным 3-10%.  Скорее всего, истина посередине и их около 6%.
Вам уже тут куча людей привела разные данные о связи интеллекта и работы определенных долей мозга и веры. Все упирается в физиологию и психологию, не выдумывайте всякую хрень.
По поводу большинства. На эту тему очень хорошо Невзоров сказал, что если бы православных было реально большинство, то давно бы уже запилили референдум и жили бы сейчас по православным канонам и подчинялись бы РПЦ.  Такой вопрос он задавал какому то священнику, тот в ответ слился.
Попы образованные) опять же посмотрите на Ютубе как Невзоров уделывает этих "образованных") они как дети, чуть ли не плачут, а сказать ничего не могут. В ответ только крики, истерики, обиды и уход от прямых ответов. Прям любой ролик из сотен посмотрите и станет ясно, что ваши "образованные" двух слов связать не могут)   В видео "Невзоров уделывает православных попов" Чаплин вообще стоял потерянный, только мямлил что-то, я думал он заревет)) а все потому что одно дело бабулькам на уши лапшу вешать, другое - вести дебаты с умным человеком. Во втором случае у ваших "образованных" шансы нулевые, что практика и доказывает.

Добавлено спустя 1 минуту
Еще Невзоров там рассказывает верующим, что сказано в библии. Они ведь сами только верхушек понахватались. Очень смешно смотреть, когда атеист объясняет верующему, что сказано в библии и даже цитирует по памяти. А ведь должно быть наоборот.

Добавлено спустя 2 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=FZGaHSmvTz0

Добавлено спустя 4 минуты
посмотрите как Чаплин тупо мажется)  где там образованность?))

Добавлено спустя 8 минут
https://www.youtube.com/watch?v=YJ6WTkV5SX0

Добавлено спустя 11 минут
Кстати, я сам недавно подвозил священника) первое, что он мне сказал, сев в машину - это "ни в коем случае нельзя праздновать жидовские праздники - новый год, день святого валентина и песох". Потом начал у меня денег просить) нес всякую чушь, когда я задавал ему вопросы про Гундяева, он переводил тему на Папу Римского, типа посмотри какой он плохой) в общем, всячески уходил от ответов. Он был настолько быдловат и глуп, что та мне то, что о ВУЗе, о начальной школе речи не идет. Должность у него иерей, как он сказал.

Добавлено спустя 13 минут
ну и вот интересное видео) там очень хорошо рассказано, что все религии созданы из одних мифов. Посмотрите, все минуту идет)
https://www.youtube.com/watch?v=s6Owff8FGwQ

3

gepard, не пытайтесь дискутировать с верующим. Им новые адепты нужны , то есть Ваши деньги. И вся логика построена на формулировке "на всё б-жья воля", "большинство верит и вы обязаны верить". Вера и доказательства взаимоисключающие понятия. Просто не покупайте того, что Вам не нужно, не платите за услуги, которые Вам не требуются. А нет денег, нет бизнеса.

E
2

cohiba,
Соглашусь, что дискутировать с верующими не стоит. Только sapiens333 никакой не верующий. Обычный бот с односложными комментариями, выдергиванием фраз из контекста. Примитивное и агрессивное завоевывание интернет пространства  путем  комментариев в защиту поползновений РПЦ.

T
1

sapiens333  Молодец. Не один противник РПЦ не сделает больше. Только бледнолицый дважды наступает на грабли. Или в 17 году у РПЦ  сезонное отупление?

N

sapiens333, "на просто верующий, а ГЛУБОКО верующий"
следующая стадия закоренелый фанатик

Добавлено спустя 1 минуту
кстати, в научной литературе по психиатрии проведение ритуалов считается признаком заболевания

за те тысячелетия, что человечество топчет Землю, оно напридумывало тысячи идолов, которых боготворит..
у меня (атеиста) тоже есть свой бог - это медвепут, и я мечтаю чтобы он побыстрее занял своё законное место на небесах..

S

Natasha88 написал(а):

sapiens333, "на просто верующий, а ГЛУБОКО верующий"
следующая стадия закоренелый фанатик

А у Вас - следуя Вашей же логике - следующая стадия - "закоренелый фанатик-воинствующий атеист?"

Добавлено спустя 37 секунд

Natasha88 написал(а):

проведение ритуалов

А при чем здесь РПЦ?

N

sapiens333, не отношу себя ни к атеистам ни к верующим. а РПЦ любит проводить ритуалы, вам они не известны? вы не креститесь?

S

Natasha88 написал(а):

вы не креститесь?

Крещусь - но это - не ритуал.


Ритуал, это когда  занимающийся восточными единоборствами проводит ритуальный танец, жених заносит в дом невесту на руках, плюют три раза через плечо, говорят "ни пуха, ни пера" ну и т.д.

N

sapiens333, ученые исследователи русского языка считают иначе:
Значение слова Ритуал по Ефремовой:
"Ритуал - Установленный порядок обрядовых действий при совершении какого-л. религиозного акта"

Добавлено спустя 2 минуты
а приведенным вами примерам скорее подходит слово "обычай"

Добавлено спустя 6 минут
и что это вы так сразу застеснялись признаться что совершаете ритуалы? на воре шапка загорелась?

S

Ну почему же - я присутствую на службах, исповедуюсь, причащаюсь и т.д.
И при чем здесь вор?

Странная у Вас логика...

Новости СМИ, 18+

Нашли опечатку — Ctrl+Enter

Редакция новостей: (3822) 902-904

×
Страница:
Ошибка:
Комментарий:
Сообщение отправлено. Спасибо за участие!
Произошла ошибка. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
×