Архив
17декабря
январяфевралямартаапрелямаяиюняиюляавгустасентябряоктябряноябрядекабря
2018
20182017201620152014201320122011201020092008
ПнВтСрЧтПтСбВс
Перейти
Прочтений: 9192В Томске, Северск, СХК

Строительство пункта захоронения РАО начнется в Северске через год

Строительство пункта захоронения РАО начнется в Северске через год
Дмитрий Кандинский / vtomske.ru

Пункт захоронения радиоактивных отходов начнут возводить в Северске в декабре 2019 года. В настоящее время рассмотрение проекта завершается в главгосэкспертизе. После получения положительного заключения будут объявлены конкурсные процедуры.

Напомним, к 2021 году в Северске должны построить приповерхностный пункт захоронения радиоактивных отходов. Общая мощность объекта составит около 150 тысяч кубических метров. Пункт будет использоваться для хранения отходов от текущей деятельности СХК. В 2016 году началась работа по разработке проектно-сметной документации. Строительство планируется провести в четыре этапа; первый должен начаться в 2019 году. Общая же стоимость работ составит порядка пяти миллиардов рублей.

В октябре представители Национального оператора по обращению с радиоактивными отходами (НО РАО) провели круглые столы, в ходе которых рассказали об особенностях ПЗРО. Финальный этап обсуждений — публичные слушания — прошел в Северске в начале октябре.

Захоронить на 300 лет: строительство пункта захоронения РАО обсудили в Северске

По планам НО РАО, строительство пункта захоронения радиоактивных отходов вблизи Северска начнется в декабре 2019 года. Он расположится в 19 километрах от Томска и в 8,5 километра от территории ЗАТО. Закончить эксплуатацию объекта планируется к 2032 году.

«В настоящее время проект находится в главгосэкспертизе. Он разрабатывался местной организацией, сибирским филиалом АО «ЦПТИ». Достаточно скрупулезно был представлен на публичных слушаниях. Надеемся, заключение будет получено. Далее будут проводиться конкурсные процедуры и последующее заключение договоров на строительство. Скорее всего, подрядчиками по строительству и поставке материалов будут местные организации», — рассказал журналистам заместитель гендиректора НО РАО Виктор Красильников.

В свою очередь, руководитель центра общественных и международных связей НО РАО Никита Медянцев отметил, что после проведения общественных слушаний национальному оператору не поступило ни одного замечания или предложения.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен, чтобы не пропускать самое интересное

Комментарии (66)

V
4

Это и есть обещанный президентом технологический Прорыв?

8

Продам свинцовые трусы.
Северчанам - скидки.

8

V2012 написал(а):

Это и есть обещанный президентом технологический Прорыв?

От его руления одни захоронения. Он и совесть и разум свои захоронил.

13

... Пункт будет использоваться для хранения отходов от текущей деятельности СХК. ..

Врут собаки. Ранее было заявлено, что площадка будет использоваться и для отходов всей ядерной отрасли.
Так что новогоднее поздравление всем томичам - С радиоактивной свалкой вас, дорогие товарищи!...

-1

близятся марши сердитых миллионов..?

2

V2012,

V2012 написал(а):

Это и есть обещанный президентом технологический Прорыв?

Это и есть "энерготехнологические" помойки, а по другому мы и не умеем!

O
2

Онкология в Томске зашкаливает. Дожить до пенсии проблематично. Пусть компенсируют каждому жителю материально. И так живём в ссылке.

2

Планируется строительство хранилища отходов СКХ. У меня в связи с этим вопрос, а сейчас куда отходы складируются, где и как они хранятся?

V
7

OOOASP написал(а):

Онкология в Томске зашкаливает. Дожить до пенсии проблематично. Пусть компенсируют каждому жителю материально. И так живём в ссылке.

компенсация спасёт от онкологии? Что за рабская логика? Против таких свалок протестовать надо, причём массово (иначе бесполезно), а не просить "молока за вредность", когда очередную заразу в колодец тебе зальют.

F

Ура! Будут новые рабочие места! Будет наполнение бюджета!Приповерхостному захоронению ядерных отходов БЫТЬ !!!

-7

Это правильно!!! Радиоактивные отходы должны надёжно храниться!!! Чтобы при необходимости извлечь их и снова переработать!!!

Фёдор Новосельцев написал(а):


Это правильно!!! Радиоактивные отходы должны надёжно храниться

Фёдор Андреевич,тут тоже имеются кое-какие амбивалентности...

V
1

Фёдор Новосельцев написал(а):

Это правильно!!! Радиоактивные отходы должны надёжно храниться!!! Чтобы при необходимости извлечь их и снова переработать!!!

блестящее знание технологии процесса. Фёдор, смотрите лучше Малахова, ей богу.

-7

V2012, Не прикидывайся умным!!!

8

natik13 написал(а):

. У меня в связи с этим вопрос, а сейчас куда отходы складируются, где и как они хранятся?

Сам не догадался?Где находится крупнейшее в мире хранилище жидких реактивных отходов,закачаных в скавжины начиная с конца 50-ых г.?(Для чего в 70-ых был устроен уникальный подземный водозабор с междуречья?Почему до сих пор не рассекретили причины закрытия нескольких скважин водозабора в 80-ых с положительными пробами на цезий-в зоне горногеологических нарушений пластов в защитной зоне СХК с артезианской водой,про чернильщикову протоку тоже не слышал?Или про несколько десятков серьезных аварий-инцидентов с выходом радиоактивных элементов(гласу подлежал только последний хлопок,разрушивший стену цеха и заразивший дорогу и частично Георгиевку...Вообще,давно пора рассекретить карты Томской области с зараженными землями-следами влияния СХК(в основном,по розе ветров),выпущенные после инцидента 1993 года под с тиражом 500 экз.!И т.д. и т.п.

-1

V2012, Топливо, побывавшее в ядерном реакторе, становится радиоактивным, т. е. опасным для окружающей среды и человека. Поэтому обращение с ним осуществляется дистанционно и с применением толстостенных упаковочных комплектов, позволяющих поглотить испускаемое им излучение. Однако кроме опасности отработавшее ядерное топливо (ОЯТ) может приносить и несомненную пользу: оно является вторичным сырьем для получения свежего ядерного топлива, поскольку содержит уран-235, изотопы плутония и уран-238. Переработка ОЯТ позволяет уменьшить вред, наносимый окружающей среде в результате разработки урановых месторождений, так как свежее топливо фабрикуется из очищенного урана и плутония — продуктов переработки облученного топлива. Более того, из ОЯТ выделяются радиоактивные изотопы, используемые в науке, технике и медицине.

-7

Можете кидаться в меня камнями,но я рад,что в Северске построят такое предприятие,а не какой нибудь торговый центр или очередной ненужный спорткомплекс.

Добавлено спустя 2 минуты

Fedya написал(а):

Ура! Будут новые рабочие места!

Причем зарплата там будет явно выше,чем в Марии Ра.

5

Баралгин87 написал(а):


Можете кидаться в меня камнями,но я рад,что в Северске построят такое предприятие,а не какой нибудь торговый центр или очередной ненужный спорткомплекс.

Это не предприятие. Это ТУПО ПОМОЙКА! Спортцентр гораздно лучше.

Фёдор Новосельцев написал(а):

Топливо, побывавшее в ядерном реакторе, становится радиоактивным

Фёдор Андреевич,но вам нужно мыслить более глобально!!

V
3

А то, из чего эти отходы получаются, везут по единственной железке практически через город?

1

BatyrBek написал(а):

Это ТУПО ПОМОЙКА!

Радиоактивная помойка,прошу заметить,таких благоуханий,как в Томске,от нее точно не будет.

BatyrBek написал(а):

Спортцентр гораздно лучше.

Смотря с какой стороны посмотреть .

BatyrBek написал(а):

<комментарий удален>

Не совсем корректное сравнение.Хоть от ведра пользы гораздо больше,чем от турника,речь не об этом.В области,где все производство давно померло в муках,даже работа на ядерной свалке будет предпочтительнее,чем должность продавца.Да и вреда от нее не то,чтобы много.Радиофобия давно уже в прошлом.Шанс подохнуть от лучевой болезни в Северске,гораздо меньше,чем шанс травануться насмерть пиццей,или суши из расплодившихся томских рыгаловок.

2

Остался год....

-9

либо комментаторы специально разжигая, вбрасывая больные фантазии, либо они вообще не разбираются в теме и вбрасывают свои больные фантазии. это не свалка гнилых бочек с отходами, там будет целый комплекс и все будет безопасно. никакой онкологии не будет, хватит людей пугать страшной злой радиацией, которая стопудова укусит за бочок. бросайте курить, пить, жрать шашлыки, ставить дешевые китайские тормозные колодки с асбестом, выбивать нейтрализаторы из выхлопной системы и т.п. и не будет у вас никакой онкологии.

V

luboe написал(а):

Остался год....

Год это много. За год все может круто измениться в любую сторону.

Король Олаф,  мгм..
Подаём заявки на участие в "особой моде".. Хоть они и круты бесспорно!

Даёшь ядерный апокалипсис!

-9

интересно, что luboe, vifsla, batirbek, V2012 призывающий протестовать, зарегались в прямом смысле на днях. мне кажется они неравнодушные украинцы.

Добавлено спустя 2 минуты
а не, не понятно когда, сайт обрезает когда был первый коммент

Король Олаф написал(а):

а не, не понятно когда, сайт обрезает когда был первый коммент

Тут многие уже четвертый аккаунт меняют,баны сыпятся, как из рога изобилия.

Король Олаф,  то то и оно))
Я протестовать совершенно не призываю)) а зарегана тут уже оч.давно как и
vifsla,  и
BatyrBek,  про v2012 не в курсе, но думаю что уже лет 8)))

4

Фёдор Новосельцев написал(а):

Это правильно!!! Радиоактивные отходы должны надёжно храниться!!! Чтобы при необходимости извлечь их и снова переработать!!!

Тебе уже не долго осталось небо коптить, а нам и нашим детям ещё долго жить и радоваться, так что забей таблетку и иди отсель в палату...

Добавлено спустя 8 минут

V2012 написал(а):

Это и есть обещанный президентом технологический Прорыв?

Да, на Вороненском кладбище мест уже нет...

Добавлено спустя 9 минут
воронИнском*

Добавлено спустя 10 минут
Попадем в Рай раньше...

6

Король Олаф написал(а):

либо комментаторы специально разжигая, вбрасывая больные фантазии, либо они вообще не разбираются в теме и вбрасывают свои больные фантазии. это не свалка гнилых бочек с отходами, там будет целый комплекс и все будет безопасно. никакой онкологии не будет, хватит людей пугать страшной злой радиацией, которая стопудова укусит за бочок. бросайте курить, пить, жрать шашлыки, ставить дешевые китайские тормозные колодки с асбестом, выбивать нейтрализаторы из выхлопной системы и т.п. и не будет у вас никакой онкологии.

Ну так давайте возле дачи Бочаров Ручей в Подмосковье этим заниматься, раз уж это столь выгодное и безопасное мероприятие.

O
5

Это сообщение пользователя  Ivan Doran от 2.11.18  в теме "Захоронить на 300 лет: строительство пункта захоронения РАО обсудили в Северске"

"Да, информация периодически блокируется модераторами Северска.
Чтобы Вы понимали суть проблемы в вкратце: [Приповерхностный Пункт Захоронения Радиоактивных Отходов] – это в данном случае лоббирует РОСАТОМ в г.Северск, и это не самое страшное для экологии, да, территория захоронения и приповерхностные не артезианские источники имеют все шансы быть нуклидно заражёнными, но это РАО твёрдых отходов, так называемого 3 и 4 класса опасности (умеренно опасные и мало опасные), да они радиоактивны, высокотоксичные, но имеют в масштабах вечности относительно не большие сроки активности.   
Самое большое негодование, вызывает, что ЗЕЛЁНЫЕ,  ЭКОЛОГИ и «члены общественной палаты Томской обл. принимающие участие в слушаниях по продавливанию лицензии на захоронение высокотоксичных отходов, полностью на стороне Госкорпорации  а не жителей Северска и Томска.
Весь сыр бор в том, что лобби «АО СХК» РосАтом, пытаются протащить в г.Северск «ПРОСРОЧЕННУЮ ЛИЦЕНЗИЮ НА ЗАХОРОНЕНИЕ РАО ОТХОДОВ», и это делают под видом слушаний общественного мнения, это проходит в закрытом городе и в ограниченном составе «так называемых представителей общественных организаций», что не в коем роде не отражает подавляющее мнение жителей Северска выступающих против размещения на территории РАО отходов.
Кроме того только 2-6% жителей Томской обл. в 30км зоне от г.Северск хоть что-то знают об потенциальной опасности уже размещенных на СХК жидких РАО 1 и 2 класса опасности закаченных через скважины в огромные подземные полости (озёра).
Вряд ли кто из жителей Томска знает, что АО СХК закачивает свои радиоактивные рассолы в подземные водоносные горизонты с 1967 года, в составе которых ЖРО — уран, плутоний, цезий, хлориды, сульфаты, соединения аммония, трибутилфосфат. Глубина закачки — в среднем 350 метров. К середине 90-х годов прошлого века под землю было закачано 40 миллионов кубометров ЖРО общей активность 500 миллионов кюри. Сейчас там, по-видимому, 50 миллионов кубометров и 600 миллионов кюри.
Много это или мало, судите сами, представьте себе озеро площадью 10 квадратных километров и глубиной 5 метров. Немало Да?! А что касается общей радиоактивности, давайте сравним ее с Чернобылем. Там вырвалось «на улицу» по разным оценкам от 50 до 250 миллионов кюри... т.е. 2,4 раза опасность у нас под ногами выше, чем вышло на поверхность в Чернобыле!
Самая большая опасность это как раз уже существующие ЖРО захоронения и основная замалчиваемая информация:
Ещё на стадии проектирования, полигона захоронения ЖРО СХК, геологи утверждали, что никаких надёжных «водоупоров» между мелом и палеогеном ни на полигоне захоронения, ни в районе Томского водозабора «НЕТ И В ПОМИНЕ» по причине [фациальной изменчивости здешних отложений]. <<<Фациальная изменчивость>>> — пустой звук для НЕ-ГЕОЛОГОВ и тех геологов, которые плохо учились в вузе. !!! Заключается она в том, что пласты осадочных пород очень быстро меняют свой состав на очень коротких расстояниях. Скажем, пласт глины через километр-два сменяется пластом песка — и конец водоупору...!!! Это объективно контролировать не возможно! Представляете сколько Км. и в каких объёмах подземных озёр ЖРО уже создано, только безумный или расчетливо знающий может думать, что глина, песок, щебень, бетон может надёжно защитить такие практически неконтролируемые объёмы.   
Я уже приводил как пример высокой вероятности разрушения хранилищ РАО выше.

Если сайт в течение суток не разблокирует, пишите в личку, перешлю материалы, вообще-то можете пробежаться по соц. сетям Северска, допустим там давно народ озабочен наплевательством и бездействием чиновников Северска  и Томска по этой и другим проблемам."

V

Фёдор Новосельцев написал(а):

Это правильно!!! Радиоактивные отходы должны надёжно храниться!!! Чтобы при необходимости извлечь их и снова переработать!!!

блестящее знание технологии процесса. Фёдор, смотрите лучше Малахова, ей богу.

Фёдор Новосельцев написал(а):

V2012, Топливо, побывавшее в ядерном реакторе, становится радиоактивным, т. е. опасным для окружающей среды и человека. Поэтому обращение с ним осуществляется дистанционно и с применением толстостенных упаковочных комплектов, позволяющих поглотить испускаемое им излучение. Однако кроме опасности отработавшее ядерное топливо (ОЯТ) может приносить и несомненную пользу: оно является вторичным сырьем для получения свежего ядерного топлива, поскольку содержит уран-235, изотопы плутония и уран-238. Переработка ОЯТ позволяет уменьшить вред, наносимый окружающей среде в результате разработки урановых месторождений, так как свежее топливо фабрикуется из очищенного урана и плутония — продуктов переработки облученного топлива. Более того, из ОЯТ выделяются радиоактивные изотопы, используемые в науке, технике и медицине.

вы, Фёдор, когда копируете что-то с Википедии, попробуйте вспомнить, что набредили до того: https://news.vtomske.ru/news/159581-str … nt-1538367 Вспомнили? Так вот,  речь не о гексафториде урана (например), а об отходах класса "D", из которых по существующим технологиям уже ничего не возможно извлечь. И если бы вы, Фёдор-Говорун, умели бы читать, то увидели бы в тексте релиза, что речь идёт именно о ЗАХОРОНЕНИИ. А не об ответственном хранении до лучших времён. Там так и написано (copy-past): " пункт ЗАХОРОНЕНИЯ радиоактивных отходов". В следующий раз, Фёдор, выступайте лучше на темы, в которых вы профессионал: засолка огурцов без уксуса, сроки прополки редиски, расписание автобуса №32, вот это всё. И не лезьте с умным видом в сферы, в которых вы ни ухом, ни рылом.

O
1

Greengrass написал(а):

Ну так давайте возле дачи Бочаров Ручей в Подмосковье этим заниматься, раз уж это столь выгодное и безопасное мероприятие.

А заодно там, а не в Томске складировать собираемые в РФ химически ядовитые отходы  ( бизнес главного эколога Митволя)

F
3

Баралгин87 написал(а):

Можете кидаться в меня камнями,но я рад,что в Северске построят такое предприятие,а не какой нибудь торговый центр или очередной ненужный спорткомплекс.

Добавлено спустя 2 минуты

Fedya написал(а):

Ура! Будут новые рабочие места!

Причем зарплата там будет явно выше,чем в Марии Ра.

Да Да И ты станешь начальником дистанционным смены и купишь новую крутую тачку и все девки будут глядеть тебе вслед

Фёдор Новосельцев написал(а):

<комментарий удален>

Фёдор Андреевич,а мы-попадём в рай...

O
2

""Скорее всего, подрядчиками по строительству и поставке материалов будут местные организации», — рассказал журналистам заместитель гендиректора НО РАО Виктор Красильников.""

Не от того ли Баралгин 87 возбудился, в темах жжет за ядерную помойку.

Добавлено спустя 1 минуту

vifsla написал(а):

А то, из чего эти отходы получаются, везут по единственной железке практически через город?

Очень правильный вопрос, который кому-то не нравится..
+100

-6

V2012, Захоронение радиоактивных отходов,это прежде всего бизнес,благодаря которому Томск будет процветать!!! Ведь сюда будут везти РАО и за это платить хорошие деньги!!! А пункт захоронения РАО абсолютно безопасен при соблюдении всех правил безопасности!!! Кроме этого пункта нужно ещё в недалёком будущем строить атомный реактор для отапливания города,а то до сих пор Томск и Северск отапливается углём и газом!!! Это дорого,а энергия "мирного атома" намного дешевле!!!

V
2

Фёдор Новосельцев написал(а):

и за это платить хорошие деньги!!

Кому будут платить?

Fedya написал(а):

Да Да И ты станешь начальником дистанционным смены и купишь новую крутую тачку и все девки будут глядеть тебе вслед

Чем черт не шутит.

otrajenie написал(а):

Не от того ли Баралгин 87 возбудился, в темах жжет за ядерную помойку.

Я простой рабочий,а не подрядчик,хотя не против принять участие в строительстве этого объекта,но там скорее всего СТХМ первую скрипку играть будет.

O
3

Фёдор Новосельцев,
Мирный атом хорош там, где находится под контролем. Но это все не для  Томска.  Томск находится в районе сочленения трех разных геологических структур, поэтому возможны землетрясения, проникновения РАО в грунтовые воды, выходы зараженных горизонтов на поверхность и много чего еще.   Об этом давно говорил профессор ТПУ Рихванов.

A
4

Класс!
А давайте тогда может и мусор со всея Москвачкалы принимать? У нас места много!
Народ - кристалльные терпилы, им их газ вывозят, а ядерную отраву вместо него везут, а они пляшут ,поют!
Почему такой центр не сделали рядом с Кремлем, если он безопасен?
Бегите, глупцы!
Жвачкин вам уже какие только намеки не делает, что области кранты.

Добавлено спустя 2 минуты

Фёдор Новосельцев написал(а):

V2012, Захоронение радиоактивных отходов,это прежде всего бизнес,благодаря которому Томск будет процветать!!! Ведь сюда будут везти РАО и за это платить хорошие деньги!!! А пункт захоронения РАО абсолютно безопасен при соблюдении всех правил безопасности!!! Кроме этого пункта нужно ещё в недалёком будущем строить атомный реактор для отапливания города,а то до сих пор Томск и Северск отапливается углём и газом!!! Это дорого,а энергия "мирного атома" намного дешевле!!!

Фёдор Новосельцев написал(а):

V2012, Захоронение радиоактивных отходов,это прежде всего бизнес,благодаря которому Томск будет процветать!!! Ведь сюда будут везти РАО и за это платить хорошие деньги!!! А пункт захоронения РАО абсолютно безопасен при соблюдении всех правил безопасности!!! Кроме этого пункта нужно ещё в недалёком будущем строить атомный реактор для отапливания города,а то до сих пор Томск и Северск отапливается углём и газом!!! Это дорого,а энергия "мирного атома" намного дешевле!!!

А с <чего> тогда запад россии топится нашим газом а не углем или атомом? Может его проще отобрать у них, чем тут строить АЭС!

otrajenie написал(а):

Об этом давно говорил профессор ТПУ Рихванов.

для начала вспомните слова академика Цуккермана(Сахарова)

1

Баралгин87 написал(а):

Не совсем корректное сравнение.Хоть от ведра пользы гораздо больше,чем от турника,речь не об этом.В области,где все производство давно померло в муках,даже работа на ядерной свалке будет предпочтительнее,чем должность продавц

Экономически прибыли ни свалка ни продовец не приносят. НО! продавец продает товары ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. чьих- вопрос другой!  Помойщик и этого не делает.  Я то же за фабрики и заводы больше чем развлечения и ТЦ. Но не за помойку. Тем более ядерную.

Ж
3

OOOASP написал(а):

Пусть компенсируют каждому жителю материально

В виде бесплатных похорон?
Слушания - в Северске, выгода - в Северске, рабочие места - в Северске.. да пусть Северск (если там всем все нравиться) закакается по уши, но Томск то тут причем? Пусть доставку делают отдельно от города. Завоз то через нас, томичи полностью бесправны, даже слово высказать против не могут - в Северск общественников на слушания не пускают.
Однако, когда нас убеждают в безопасности и полезности этой помойки, всегда присутствуют слова "возможно", "при условии соблюдения" - т.е. заранее готовят, что что-то пойдет не так, опаньки - а они не виноваты

Фёдор Новосельцев написал(а):

А пункт захоронения РАО абсолютно безопасен при соблюдении всех правил безопасности!!!

не в этой стране, не в этой (( уж японцы то толк в строительстве в цуманоопасных и сейсмоопасных зонах знают, однако - Фукусима
О чем и пишет
otrajenie, +++++++++++++++++++ это надо распространять по соцсетям для перепостов

Ashudad написал(а):

А давайте тогда может и мусор со всея Москвачкалы принимать?

Так для этого Кляйнушка мусоропереработку в конце Иркутского и строит ))) а вот почему этот проект перенесли из Сурово-Сухоречья, другой вопрос

O

К теме....


центральный проектно-технологический институт (ЦПТИ) Росатома спроектирует приповерхностный пункт захоронения твердых радиоактивных отходов (ПЗРО) 3-го и 4-го классов в Северске (город-спутник Томска) за 54,6 миллиона рублей. НО РАО планирует построить в Северске ПЗРО, куда будут поступать отходы от деятельности СХК и других предприятий атомной отрасли Сибири.

Ж
1

что радиоактивная помойка, что обычная - это просто бизнес

Добавлено спустя 2 минуты

otrajenie написал(а):

поступать отходы от деятельности СХК и других предприятий атомной отрасли Сибири.

т.е ничто не мешает добавить и - всей России, ближнего и дальнего зарубежья. Зарабатывать так зарабатывать, бизнес, ничего личного

4

В контексте создания очередного токсичного ядерного скотомогильника под Томском, все завывания чиновников о демографии, о привлечении молодёжи к развитию города и области, о формировании комфортной городской среды выглядят абсолютно нелепо. Валить надо как можно быстрее отсюда, да и вообще из этой страны. Такое ощущение, что главная задача нашей власти это сгноить как можно больше собственного врага. Строительство этой радиоактивной помойки можно сравнить с преступлением совершенным против мирного населения Хиросимы и Нагасаки. Это все в очередной раз доказывает, что власть находится в состоянии войны с народом. Но особенно возмущают местные коллаборционисты обвинящие томичей и северчан в радиофобии. Вы что уже все свойства радиации изучили? Где гарантии того, что через 10 лет не будет создан прибор, который зафиксирует какое-нибудь "дельта" излучение, которое и будет основным источником онкологии и от которого слой глины не спасает? В этой же области научного знания проблем непаханное поле, это во-первых, а во-вторых они все идут под грифом секретности. Создавая такие риски никто не будет вкладывать капиталы в Томск. Более того, затраты на обслуживание этой помойки во временной перспективе от 10 лет превысят сиюминутную выгоду за которую бьются топ- менеджеры Росатома, чтобы показать отличные финансовые результаты за 3 квартал 2020 года и выписать себе соответствующие гонорары под конец года, на которые они себе купят недвигу в безъядерных швейцарских альпах.

BatyrBek написал(а):

Я то же за фабрики и заводы больше чем развлечения и ТЦ. Но не за помойку. Тем более ядерную.

Не так страшен черт,как его малюют.Вообще не пойму,чего вы все боитесь,где Северск,а где Томск, сколько выбросов было в Северске и ничего.За неимением горничной,как говорится...лично я бы предпочел работать в Северске,а не мотаться каждый день по томским пробкам.

Добавлено спустя 10 минут

BatyrBek написал(а):

Я то же за фабрики и заводы больше чем развлечения и ТЦ.

Ну коль не могут у нас ничего больше построить,так что теперь,всем под бульдозер лечь с криком:"Нет радиоактивной помойке!".Давайте признаем,эту область уже ничего не спасет,лучшим вариантом будет валить отсюда,что я и намерен делать в ближайшее время,хотя Северск выгодно отличается от Томска,тот же полумифический Брест 300,уже какое никакое,а предприятие,пункт захоронения РАО,коль сделают по уму,так и бояться нечего будет.

F

вещь_в_себе_ написал(а):
Фёдор Новосельцев написал(а):

<комментарий удален>

Фёдор Андреевич,а мы-попадём в рай...

Причём канонический,по всем правилам устроенный рай Что-то типа резиденции патриарха

O

Баралгин87 написал(а):

Вообще не пойму,чего вы все боитесь,где Северск,а где Томск, сколько выбросов было в Северске и ничего.

Баралгин87 написал(а):

лично я бы предпочел работать в Северске,а не мотаться каждый день по томским пробкам.

Баралгин87 написал(а):

от же полумифический Брест 300,уже какое никакое,а предприятие,пункт захоронения РАО,коль сделают по уму,так и бояться нечего будет.

И ГЛАВНОЕ

Баралгин87 написал(а):

лучшим вариантом будет валить отсюда,что я и намерен делать в ближайшее время

И пребывайте дальше в счастливом неведении. Только не пакостите перед отбытием тем, кто намерен здесь остаться.

1

Ни фига себе 15 000 куб. м. в год! Это что ж такое там работает?  Главное, "честно" пишут: для  собственных нужд.

O
1

lesikvas написал(а):

Ни фига себе 15 000 куб. м. в год! Это что ж такое там работает?  Главное, "честно" пишут: для  собственных нужд.

В других СМИ и не скрывают, что "будут поступать отходы от деятельности СХК и других предприятий атомной отрасли Сибири. "
Через Томск собирается перевозить  радиоактивные  грузы и складировать в рыхлых осадочных толщах под названием "саркофаг".

1

Ядерная «помойка» в Томске все-таки будет?

S
1

Товарооборот в Томской области. Отсюда нефть, газ, лес и ванькина борматуха. Сюда Митволь со страны токсичное дерьмо везет, теперь вот радиоактивные гадости. Интересно Москва будет сюда свои отходы возить по жд?

-2

otrajenie написал(а):

Только не пакостите перед отбытием тем, кто намерен здесь остаться.

Да разве это пакости?Возмущайтесь,не возмущайтесь,а ядерную свалку все равно построят.Поворчите с годик и привыкнете.А так хоть рабочие места появятся.Томск уныл сам по себе, свалка РАО на нем никак не отразится.

-1

В настоящий момент отходы СХК хранятся под открытым небом..... пусть уж лучше хранилище......
Если есть СХК, значит, должны быть и хранилище....

O
1

Евпатiй написал(а):

В настоящий момент отходы СХК хранятся под открытым небом..... пусть уж лучше хранилище......
Если есть СХК, значит, должны быть и хранилище....

РАО  хранятся под открытом небом и  закачаны в скважины, что уже  чревато последствиями  сейчас и в перспективе. Геологическое строение территории не для развития атомной промышленности. Строить то  собираются  ради кратковременной выгоды, для приема РАО как минимум со всей Сибири!  И провозить  все это через город, оставляя следы.

Добавлено спустя 2 минуты

Баралгин87 написал(а):

Возмущайтесь,не возмущайтесь,а ядерную свалку все равно построят.Поворчите с годик и привыкнете.А так хоть рабочие места появятся.Томск уныл сам по себе, свалка РАО на нем никак не отразится.

Знания приумножают печаль.  Вы пока в позитиве и вам сочувствую.

A

Баралгин87 написал(а):

Шанс подохнуть от лучевой болезни в Северске,гораздо меньше,чем шанс травануться насмерть пиццей,или суши из расплодившихся томских рыгаловок.

Или оказаться без светоотражающих элементов и быть сбитым иномаркой.

O
-3

abc1902 написал(а):

Баралгин87 написал(а):
Шанс подохнуть от лучевой болезни в Северске,гораздо меньше,чем шанс травануться насмерть пиццей,или суши из расплодившихся томских рыгаловок.

Или оказаться без светоотражающих элементов и быть сбитым иномаркой.

Это все цветочки.   А вот ягодки - когда ведущие здоровый образ жизни мама с папой рождают дитя с мутациями.

-1

[Приповерхностный Пункт Захоронения Радиоактивных Отходов] – это в данном случае лоббирует РОСАТОМ в г.Северск, и это не самое страшное для экологии, да, территория захоронения и приповерхностные не артезианские источники имеют все шансы быть нуклидно заражёнными, но это РАО твёрдых отходов, так называемого 3 и 4 класса опасности (умеренно опасные и мало опасные), да они радиоактивны, высокотоксичные, но имеют в масштабах вечности относительно не большие сроки активности.   
Самое большое негодование, вызывает, что ЗЕЛЁНЫЕ,  ЭКОЛОГИ и «члены общественной палаты Томской обл. принимающие участие в слушаниях по продавливанию лицензии на захоронение высокотоксичных отходов, полностью на стороне Госкорпорации  а не жителей Северска и Томска.
Весь сыр бор в том, что лобби «АО СХК» РосАтом, пытаются протащить в г.Северск «ПРОСРОЧЕННУЮ ЛИЦЕНЗИЮ НА ЗАХОРОНЕНИЕ РАО ОТХОДОВ», и это делают под видом слушаний общественного мнения, это проходит в закрытом городе и в ограниченном составе «так называемых представителей общественных организаций», что не в коем роде не отражает подавляющее мнение жителей Северска выступающих против размещения на территории РАО отходов.
Кроме того только 2-6% жителей Томской обл. в 30км зоне от г.Северск хоть что-то знают об потенциальной опасности уже размещенных на СХК жидких РАО 1 и 2 класса опасности закаченных через скважины в огромные подземные полости (озёра).
Вряд ли кто из жителей Томска знает, что АО СХК закачивает свои радиоактивные рассолы в подземные водоносные горизонты с 1967 года, в составе которых ЖРО — уран, плутоний, цезий, хлориды, сульфаты, соединения аммония, трибутилфосфат. Глубина закачки — в среднем 350 метров. К середине 90-х годов прошлого века под землю было закачано 40 миллионов кубометров ЖРО общей активность 500 миллионов кюри. Сейчас там, по-видимому, 50 миллионов кубометров и 600 миллионов кюри.
Много это или мало, судите сами, представьте себе озеро площадью 10 квадратных километров и глубиной 5 метров. Немало Да?! А что касается общей радиоактивности, давайте сравним ее с Чернобылем. Там вырвалось «на улицу» по разным оценкам от 50 до 250 миллионов кюри... т.е. 2,4 раза опасность у нас под ногами выше, чем вышло на поверхность в Чернобыле!
Самая большая опасность это как раз уже существующие ЖРО захоронения и основная замалчиваемая информация:
Ещё на стадии проектирования, полигона захоронения ЖРО СХК, геологи утверждали, что никаких надёжных «водоупоров» между мелом и палеогеном ни на полигоне захоронения, ни в районе Томского водозабора «НЕТ И В ПОМИНЕ» по причине [фациальной изменчивости здешних отложений]. <<<Фациальная изменчивость>>> — пустой звук для НЕ-ГЕОЛОГОВ и тех геологов, которые плохо учились в вузе. !!! Заключается она в том, что пласты осадочных пород очень быстро меняют свой состав на очень коротких расстояниях. Скажем, пласт глины через километр-два сменяется пластом песка — и конец водоупору...!!! Это объективно контролировать не возможно! Представляете сколько Км. и в каких объёмах подземных озёр ЖРО уже создано, только безумный или расчетливо знающий может думать, что глина, песок, щебень, бетон может надёжно защитить такие практически неконтролируемые объёмы.
Томск и Северск входит в зону средних грунтовых условий сейсмической опасности - А (10%), В(5%), С(1%) в течение 50 лет, а это вероятность сейсмической активности от 6 до 8 баллов. Пример Саяно-Шушенская ГЭС, после землетрясения 7 баллов, высокопрочный бетон там не выдержал!  Ну а теперь представьте, (землетрясение), рвётся "глиняный замок" и при малейшей не герметичности, под избыточным давлением, высокотоксичные РАО по водоносным артезианским горизонтам моментально выйдут на поверхность что приведёт к глобальной экологической катастрофе и заражению 2/3 Томского района. РОСАТОМ извлекает максимальную прибыль с территорий своей деятельности, забота о жителях территорий не их конёк.

-2

Хватит уже изрыгать яд!!! Сегодня день гибели нашего Джона Леннона! Не пристало в такой день русскому человеку ругаться!!!

O

Фёдор Новосельцев,
((((((((

Не люблю в подобных темах писать посты – неблагодарное это занятие времени много отнимает, а толку мало – аудитория из адекватных людей небольшая, а оголтелых злопыхателей всё равно не переубедишь. Но когда сказки про подземные озера повторяется уже второй раз, придется видимо расставить все точки над «i».
1.

Ivan Doran написал(а):

жидких РАО 1 и 2 класса опасности закаченных через скважины в огромные подземные полости (озёра).

Редкостно фееричный бред, ибо нет в районе Томска никаких подземных полостей, в которых размещаются озера с радиоактивными отходами, а есть песчано-глинистые слои артезианского водоносного бассейна в которые и осуществляется закачка ЖРО.
2.

Ivan Doran написал(а):

Вряд ли кто из жителей Томска знает, что АО СХК закачивает свои радиоактивные рассолы в подземные водоносные горизонты с 1967 года,

Ну, если быть точным, не с 1967, а с 1963, именно в 1963 году началось захоронение технологических отходов, а в 1967 началось захоронение нетехнологических отходов.
3.

Ivan Doran написал(а):

составе которых ЖРО — уран, плутоний, цезий, хлориды, сульфаты, соединения аммония, трибутилфосфат.

Отходы имеют в основном нитратный реже ацетатный состав, а хлориды, сульфаты и аммоний присутствуют в сравнительно незначительных количествах, из основных радионуклидов из бета-излучающих забыл упомянуть стронций.
4.

Ivan Doran написал(а):

Много это или мало, судите сами, представьте себе озеро площадью 10 квадратных километров и глубиной 5 метров.

Еще раз повторю – какое еще нафиг озеро? Если речь идет об участке пластов-коллекторов, поровое пространство которых заполнено фильтратом отходов, то их мощность не 5, а 15-20 метров для нижнего, и 30–40 для верхнего (в верхний пласт удаляются только нетехнологические отходы).
5.

Ivan Doran написал(а):

Ещё на стадии проектирования, полигона захоронения ЖРО СХК, геологи утверждали, что никаких надёжных «водоупоров» между мелом и палеогеном ни на полигоне захоронения, ни в районе Томского водозабора «НЕТ И В ПОМИНЕ»

Это отнюдь не так, на территории полигона глинистый «водоупор», отделяющий пласт-коллектор от вышележащего буферного горизонта, полностью выдержан и имеет мощность  более 30 метров, его надежность подтверждают результаты регулярного гидродинамического контроля. Простой пример -  при закачке ЖРО, давления на оголовках скважин могут достигать более 20 атмосфер, а в контрольных скважинах расположенных в районе закачки и вскрывающих пласты-коллекторы уровни поднимаются на десятки метров, но при этом в контрольных скважинах, вскрывающих лежащий выше буферный горизонт, уровень не меняется даже на первые сантиметры. (Замеры уровней в этих скважинах проводились регулярно по нескольку раз в неделю все время существования полигона, сейчас в них размещены датчики, которые осуществляют автоматический контроль).
За пределами полигона литологические окна в буферном горизонте на пути миграции ЖРО возможны, но данными бурения они нигде не зафиксированы, а сеть контрольных скважин за пределами довольно густая.
При этом следует отметить, что возраст воды (время с момента ее поступления в подземную гидросферу) из разных горизонтов в районе их разгрузки различается на тысячи лет, что говорит о том что горизонты изолированы друг от друга и свидетельствует о достаточной выдержанности разделяющих эти горизонты «водоупоров» на всей территории.
6.

Ivan Doran написал(а):

при малейшей не герметичности, под избыточным давлением, высокотоксичные РАО по водоносным артезианским горизонтам моментально выйдут на поверхность что приведёт к глобальной экологической катастрофе и заражению 2/3 Томского района.

Воды пластов-коллекторов выйдут на поверхность в любом случае, ибо суть артезианского бассейна заключается в том, что воды из области питания (на водораздельных возвышенностях) через зону транзита поступают в область разгрузки – в данном случае в реку Томь. Только, вот, скорость фильтрации подземных вод в пластах-коллекторах такова, что выйдут они через нескоро, от 1 до 1,5 тысяч лет по различным подсчетам. Это подтверждается данными геохимического опробования контрольных скважин -  за 65 лет эксплуатации полигона максимальное продвижение фронта фильтрата ЖРО по потоку составило не более 300 метров.
При этом надо учитывать, что период полураспада у большинства радионуклидов составляет значительно меньшее время – в частности у стронция и у цезия он около 30 лет, то есть их уже через первую тысячу лет не останется вообще. Следовательно, опасность будут представлять только радионуклиды с длительным периодом полураспада – уран, плутоний и другие «трансы».
Кроме того надо учитывать, что радионуклиды имеют свойство хорошо сорбироваться на глинистых минералах, поэтому основная их часть остается в непосредственной близости от фильтровой зоны нагнетательной скважины, а на расстоянии нескольких десятков метров в фильтрате ЖРО остаются только несорбируемые компоненты (в основном - нитраты). Это подтверждается данными бурения в зону насыщения. 
7.

Ivan Doran написал(а):

А что касается общей радиоактивности, давайте сравним ее с Чернобылем. Там вырвалось «на улицу» по разным оценкам от 50 до 250 миллионов кюри... т.е. 2,4 раза опасность у нас под ногами выше, чем вышло на поверхность в Чернобыле!

И что? Эти активности, как было показано выше, надежно локализованы в пластах-коллекторах в зоне замедленного водообмена и лучшее что возможно было сделать с отходами такого колоссального предприятия каким был СХК. Ибо другие варианты намного хуже:
– сброс в открытую гидросеть привел бы к дичайшему загрязнению русел реки Томь и Объ,
– хранение ЖРО в бассейнах открытого типа на поверхности чревато ветровым и биогенным разносом, и оно так же не исключает фильтрацию ЖРО через защитные экраны в подземную гидросферу, только в этом случае он окажутся в зоне активного, а не замедленного, водообмена.
- хранение значительных объемов РАО в банках крайне проблематично, да и не исключается риск взрыва подобных банок (ВУРС – яркий тому пример, если не в кусе что это - гугль в помощь).

Что касается крупного землетрясения (6 баллов), то вероятность его в Томске очень низка, например, профессор ГГФ ТГУ Парначев относит Северск и территории на севере, северо-западе и западе от Томска вообще «в принципе асейсмичным участкам». https://news.vtomske.ru/interview/84305 … est-ballov
Но даже если предположить, что это случилось, то оно сможет разрушить только поверхностные сооружения, а для того что бы сместить водоносные горизонты на сотни метров и вытащить насыщенные ЖРО пласты-коллекторы в зону активного водообмена, нужно куда более мощное землетрясение-катастрофа, которое, если вдруг случится и так убьет всё живое на этой территории.
И, которое здесь в принципе не возможно.

З.ы. Кстати, совсем забыл, обязательно надо упомянуть о том, что подземный водозабор Томска располагается на левом берегу р.Томь, а полигон захоронения ЖРО - на правом, а депрессионная воронка водозабора, при нынешних режимах его эксплуатации, не переходит на другой берег.

З.ы.ы.  Что касается строящегося ППЗРО, то главное что меня успокаивает – оно строится на коренном берегу, а не в пределах надпойменных террас реки Томь. Зеркало грунтовых вод на коренном берегу залегает на глубине нескольких десятков метров, а выше располагается зона аэрации, фильтрация через которую идет ооочень медленно – первые сантиметры в год. Поэтому если даже предположить что лет через 300 люди про него забудут, защитные оболочки из металла и бетона развалятся, то РАО попадут не сразу в водоносные горизонты, а в зону аэрации, что замедлит их поступление в водоносные горизонты еще на несколько сот лет.

-1

Joker96 написал(а):

никаких подземных полостей, в которых размещаются озера с радиоактивными отходами, а есть песчано-глинистые слои

Joker96 написал(а):

на территории полигона глинистый «водоупор», отделяющий пласт-коллектор от вышележащего буферного горизонта, полностью выдержан и имеет мощность  более 30 метров, его надежность подтверждают результаты регулярного гидродинамического контроля.

Joker96 написал(а):

Воды пластов-коллекторов выйдут на поверхность в любом случае, ибо суть артезианского бассейна заключается в том, что воды из области питания (на водораздельных возвышенностях) через зону транзита поступают в область разгрузки – в данном случае в реку Томь.

Joker96 написал(а):

Что касается крупного землетрясения (6 баллов), то вероятность его в Томске очень низка, например, профессор ГГФ ТГУ Парначев относит Северск и территории на севере, северо-западе и западе от Томска вообще «в принципе асейсмичным участкам».

*****
Joker96, Фу......уууу! ! ! Ну теперь прям все успокоились – ДОКАЗАТЕЛЬСТВО БЕЗОПАСНОСТИ РАЗМЕЩЁННЫХ И ВНОВЬ РАЗМЕЩАЕМЫХ «РАО» ПРОСТО НЕОПРОВЕРЖИМОЕ ! ! !
Твоя точка зрения, имеет так же право на жизнь, но чем ты готов всё это подтвердить?
ОЖИДАЕМ ССЫЛКИ НА ОРИГИНАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, ФОТОГРАФИИ ДОКУМЕНТОВ ПО КЛЮЧЕВЫМ УТВЕРЖДЕНИЯМ. Также ждём опровержение монографии 2002года «Формирование и эксплуатация подземных вод Обь-Томского междуречья» вице-президента Российского союза ректоров, председателья Совета ректоров вузов Томской области, президента ТГАСУ  Геннадия Рогова с соавторами В.Поповым и В. Коробкиным, а там уважаемый уверенно и научно обоснованно утверждалось, [[[ОБ ОПАСНОСТИ СОСЕДСТВА ПОЛИГОНА И ВОДОЗАБОРА В СВЯЗИ С СЕЙСМИЧЕСКОЙ АКТИВИЗАЦИЕЙ]]].
Давайте, убедите НАС не на КРАСИВЫХ СЛОВАХ, а на деле (толстым пакетом документации с синими гербовыми печатями «АО СХК» РОСАТОМ)!
Что-то мне кажется, ваши объяснения сведутся к пространственным советам и предложениям (поучаствовать в фейковых обсуждениях, и попробовать самим обратиться в РОСАТОМ), или всё же знающий человек предоставит на суд общества запрошенные доказательства???
- Делаю Первый Шаг в предоставлении Достоверной своей информации: »»»»»»   

Шаг 2 за Вами: »»»»»» ????????????
УДАЧИ!

То есть, у тебя вызвали сомнения эти утверждения:

1.    Joker96 написал(а):
«никаких подземных полостей, в которых размещаются озера с радиоактивными отходами, а есть песчано-глинистые слои»
Тут геология СССР тебе в помощь, еще можешь почитать отчеты: 
Чернышов Г.А., Гусельников O.A. и др. Окончательный отчет Обской партии по работам 1959-1962 г.г. «Геолого-гидрогеологическое строение и полезные ископаемые листа 0-45- XXV.». Томск: Геологические фонды Томскнефтегазгеология, 1963- 113 с.
(Ларченко Р.И. и др. Отчет «По результатам гидрогеологических исследований с целью хоз.питьевого водоснабжения предприятия». -Димитровград: Фонды СХК, 1975. 215 с.)
там очень доходчиво изложено геологическое строение данного региона.

2.    Joker96 написал(а):
«на территории полигона глинистый «водоупор», отделяющий пласт-коллектор от вышележащего буферного горизонта, полностью выдержан и имеет мощность  более 30 метров, его надежность подтверждают результаты регулярного гидродинамического контроля.»
Сравнительный анализ графиков изменения уровней в буферном и эксплуатационном горизонтах не раз приводился специалистами СХК в докладах на научных конференциях, которые проводились и в Томске, и в Северске, и в Москве. Возражений они не вызвали ни у кого, да и как можно возражать фактам.

Анализ возраста воды, о котором писал выше, проводился учеными СПбГУ Токоревым и Румыниным при желании публикации этих работ можешь попробовать найти.

3.    Joker96 написал(а):
«Воды пластов-коллекторов выйдут на поверхность в любом случае, ибо суть артезианского бассейна заключается в том, что воды из области питания (на водораздельных возвышенностях) через зону транзита поступают в область разгрузки – в данном случае в реку Томь.»
Строение артезианского бассейна доступно изалагаетсявлюбом учебнике по гидрогеологии. Весьма доходчиво структура артезианского бассейна показана вот здесь:
http://ros-pipe.ru/tekh_info/tekhniches … -basseyna/

Что касается конкретного участка, можешь  почитать вот здесь:
Всеволожский В.А. Ресурсы подземных вод южной части ЗападноСибирской низменности. М.: Наука, 1973. — 88 с.

4.Joker96 написал(а):
«Что касается крупного землетрясения (6 баллов), то вероятность его в Томске очень низка, например, профессор ГГФ ТГУ Парначев относит Северск и территории на севере, северо-западе и западе от Томска вообще «в принципе асейсмичным участкам»».

А тут вообще, я же дал ссыль на интервью с пофессорм Парначевым этому же порталу, не смог прочить? Так я ее продублирую:
https://news.vtomske.ru/interview/84305 … est-ballov

Да вот еще тебе ссылочка на одну книжечку, посвященную этому вопросу, если захочешь реально разобраться в сути проблемы  глубинного захоронения ЖРО, почитай ее на досуге.
Про северский полигон там тоже есть, и есть подтверждения всему о чем я писал выше:
https://www.twirpx.com/file/417710/

Новости СМИ, 18+

Нашли опечатку — Ctrl+Enter

Редакция новостей: (3822) 902-904

×
Страница:
Ошибка:
Комментарий:
Сообщение отправлено. Спасибо за участие!
Произошла ошибка. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
×