Архив
18марта
январяфевралямартаапрелямаяиюняиюляавгустасентябряоктябряноябрядекабря
2019
201920182017201620152014201320122011201020092008
ПнВтСрЧтПтСбВс
Перейти
Прочтений: 25648В Томске, Иван Кляйн, Транспорт, Маршрутки

Цена проезда в общественном транспорте Томска вырастет на несколько рублей в 2019г

Цена проезда в общественном транспорте Томска вырастет на несколько рублей в 2019г
Дмитрий Кандинский / vtomske.ru

С 1 января в Томске изменится тариф на проезд в общественном транспорте. Для маршруток, троллейбусов и трамваев стоимость проезда составит 21 рубль, сообщает администрация города.

Ранее власти сообщали, что стоимость проезда в общественном транспорте планируется повысить с 2019 года как минимум на два рубля. Томский автотранспортный союз предлагал повысить общую стоимость проезда до 30 рублей, для пенсионеров — до 25 рублей.

Управление муниципального заказа и тарифной политики подготовило собственные расчеты, которые рассмотрели на городской тарифной комиссии. В итоге экономически обоснованный тариф определили в сумме 22 рубля. Для женщин старше 55 лет и мужчин старше 60 лет предложили сохранить льготный проезд в 18 рублей. При этом по просьбам горожан, чтобы обеспечить короткие интервалы движения транспорта в вечернее время, был просчитан так называемый вечерний тариф с 21 часа в размере 25 рублей. Расчеты комиссии представили мэру Ивану Кляйну, который принял итоговое решение.

«С 1 января 2019 года цена проезда в автобусах и электротранспорте составит 21 рубль. Для женщин старше 55 лет и мужчин старше 60 лет проезд на автобусах будет стоить 18 рублей и 16 рублей — в трамваях и троллейбусах», — говорится в сообщении.

Кроме того, принято решение установить мораторий на вечерний тариф. Он будет введен только с 1 июля 2019 года. К этому моменту перевозчики обязаны обеспечить возможность безналичного расчета. При этом льготы на проезд в вечернее время должны сохраниться. Для женщин старше 55 лет и мужчин старше 60 лет проезд в вечернее время будет стоить 18 рублей. Для всех остальных категорий пассажиров тариф составит 25 рублей. На электротранспорте в вечернее время также сохранится льготный проезд для граждан предпенсионного и пенсионного возраста в размере 16 рублей.

В мэрии отмечают, что прежней останется стоимость провоза багажа — 10 рублей на всех видах транспорта. Тарифы установлены в форме предельно максимальных, что позволяет перевозчикам всех видов транспорта осуществлять перевозки по стоимости как равной, так и ниже предельной.

По информации администрации, при расчете тарифа сотрудники городского управления приняли факт, что перевозчики «выполнили требования муниципального контракта». К таковым специалисты отнесли обновление автобусного парка, приведение в соответствие интервалов движения.

«Благодаря этому повысилась безопасность перевозок и снизилось количество обращений горожан по вопросам некачественной работы транспорта», — пишут в мэрии.

Мексиканское противостояние — или новая маршрутная сеть Томска два года спустя.

Напомним, до этого стоимость проезда в общественном транспорте повышали в 2017 году. Тогда с 1 января тариф вырос до 18 рублей на проезд в маршрутках и до 16 рублей — в трамваях и троллейбусах. В 2018 году мэрия не стала повышать стоимость проезда в общественном транспорте, поскольку уровень инфляции составил только 2,8 %.

Подписывайтесь на наш канал в Яндекс.Дзен, чтобы не пропускать самое интересное

Комментарии (174)

6

УРА!
Подарок от путинизма адептам путинизма -секте верующих в страца вову.

R
6

уровняли и маршрутки и электротранспорт, Красавцы,  ТТУ то надо поднимать с колен!!

15

Ужас! Зарплату бы лучше подняли.

6

ruut написал(а):

уровняли и маршрутки и электротранспорт, Красавцы,  ТТУ то надо поднимать с колен!!

Не! У ТТУ надо еще рубля 4 добавить на билет, а то не встанут с колен, так и умрут раком стоя.

13

опять ПРОРЫВ!
опять ПОДЪЁМ!
И снова ОТРЫВ ото дна!

V
10

25 с человека - это вчетвером почти такси :)

R
15

BatyrBek, ничего удивительно для меня нет, 2019 начало !!!  терпилы все стерпят

P
3

"Для женщин старше 55 лет и мужчин старше 60 лет " - уважаемые пенсионеры, берите с собой паспорт.. У водителя маршрутки же всегда есть время его проверить...

P
15

А подробнее можно? Кто так решил, пофамильно. Основания, и мотивы подобного решения. Какие расчёты использовались, и были ли выполнены предыдущие условия, без которых обсуждать цены нет оснований.
Я на машине езжу, но всё равно интересно, кто так ловко горожан олохачивает.

R

Pogodaeva, видимо есть кто то!!!

1

odin12 написал(а):

Ужас! Зарплату бы лучше подняли.

Зарплата - это оценка твоего труда и часть прибыли от производства. Труд твой стал лучше и производительнее? Ты начал продавать китайцам одежду, программы, телевизоры, сотовые телефоны, игрушки?!
Ты голосовал против путинизма убивающего экономику?!
НЕТ!
Откуда рост зарплаты?!
А вот рост хомута тебе от путинизма обеспечен! Рост акцизов на бензин и налогов на ВСЕ!

J
9

нет бы круглые цифры сделать чтобы сдачу удобно сдавать было, и бесконтактные платежи

P
7

"Для маршруток, троллейбусов и трамваев стоимость проезда составит 21 рубль, сообщает администрация города" - хотя бы раз сделайте что-нибудь нормально а? почему вот ИМЕННО 21?!?! СДЕЛАЙТЕ 20! ах ну да, забыл, ваш же год, "королевская свита"...

8

Надо выходить и требовать отставки правительства!

Добавлено спустя 59 секунд
У всех партий кроме ЕР есть шанс поднять себе проценты и вывести людей на митинги!

3

Вот это сильно ударит по карману! С Новым годом, господа!

R
1

joker_jx, где обоснование? 21 рубля 
все как всегда

vxd написал(а):

25 с человека - это вчетвером почти такси :)

Такси уже давно больше 150.

Добавлено спустя 2 минуты

joker_jx написал(а):

нет бы круглые цифры сделать чтобы сдачу удобно сдавать было, и бесконтактные платежи

Там давно надо переходить на карточки и безнал! С полным контролем счетов! Допускать только ООО с лицензией и современным транспортом. Запретив ПАЗОведра и другие автобусы ниже евро 5!

12

Французы добились повышения зарплаты и отмены налогов на сверхурочные. А чего добились россияне?

1

Прозрачность платежей и расходов даст реальную картину -что, сколько и почему так стоит!
Почему ПАЗики прибыльно- ТТУ в убытке.

R

]
BatyrBek, согласен на 100

16

В очередной раз демонстрируется полное отсутствие здравого мышления: почему 21 а не 20 рублей. Я понимаю, что для городских чиновников чем больше в рублях тем лучше, так как на трамвай-троллейбус можно выше тариф установить. Но вопрос дорожной безопасности полностью игнорируется, а вернее всего у принимавших решения и подготавливающих обосновывающие документы для принятия решения даже и мысли не возникло о том, что 21 рубль не у каждого пассажира найдется. Будут варианты: 50 руб., 30 руб., 25 руб,. 22 руб. и во всех этих случаях водителю необходимо дать сдачу, отвлекаясь от дорожного движения. При тарифе 20 руб. сдачу сдавать удобнее и быстрее. Мои заключения: 1)подготавливающие документы и принимающие решения не ездят в маршрутном транспорте (вариант - плохо соображающие, но это вряд ли). 2) с сотрудниками ГИБДД не консультировались.

S
12

Уравняли стоимость проезда в трамваях и троллейбусах с Новосибирском, а графики не уравняли: в Новосибе они ходят до полуночи.
Также в целом можно теперь прощаться с муниципальный транспортом.
Если ещё и вечером поднимут, то томский общественный транспорт будет дороже новосибирского. Это край.
Считаю, что пора начинать сбор подписей за отставку Кляйна.

5

jazzzva написал(а):

Французы добились повышения зарплаты и отмены налогов на сверхурочные. А чего добились россияне?

Россияне зомбированы старцем вовой. Может после НГ праздников протрезвеют и увидят куда их кормчий ведет.  Стихийные митинги будут мочить. Тут теперь партиям оппозиционным есть шанс показать на сколько они сильны в оппозиции. Или просто бутафорские.  1 мая будет. выходить надо всем! Но с плакатами отражающими реалии, а не аля "Слава КПСС"

Можно одеть желтые жилеты и "сломаться" на час всем одновременно на дороге часов с 8,00 до 10,00. Вставший город и отсутствие работников с утра на работах может что и всколыхнет в феодальных головах.  А то все губернаторы перед старцев вовой стелят как все у них в губернии зашибись!

S
5

21 рубль.. очко! Теперь бедные водители, лихо подкручивая одной рукой баранку, второй будут отсчитывать мелочушку в размере 9 рублей всем страждущим, и неизвестно, чем они переключают рычаг скоростей. Вряд ли за эти деньги сразу появятся кондукторы в автобусах.
И что за нахрен вечерний тариф?! Вечером бензин дорожает или что? Так-то в утренних пробках горючки больше уходит.
Что скажем им, горожане?

R
1

svetatomsk написал(а):

21 рубль.. очко! Теперь бедные водители, лихо подкручивая одной рукой баранку, второй будут отсчитывать мелочушку в размере 9 рублей всем страждущим, и неизвестно, чем они переключают рычаг скоростей. Вряд ли за эти деньги сразу появятся кондукторы в автобусах.
И что за нахрен вечерний тариф?! Вечером бензин дорожает или что? Так-то в утренних пробках горючки больше уходит.
Что скажем им, горожане?

не совсем понимаю что такое вечерний тариф, хотя наверное поздно никого нет вот и компенсируют  , так думаю

2

front232 написал(а):

В очередной раз демонстрируется полное отсутствие здравого мышления:

Да нет кто в ПАЗиках и траликах в мэрию на работу не ездит тот даже и не включает мышление. Все проблемы со сдачей ему по барабану. Да и перевозчикам этот рубль сердце согреет - с каждого по ниточке вот и голому рубашка. Так что это проблема пассажира и ПАЗоводителя только. То есть чисто холопская. Зачем барину мозг включать?

S
1

ruut написал(а):
svetatomsk написал(а):

21 рубль.. очко! Теперь бедные водители, лихо подкручивая одной рукой баранку, второй будут отсчитывать мелочушку в размере 9 рублей всем страждущим, и неизвестно, чем они переключают рычаг скоростей. Вряд ли за эти деньги сразу появятся кондукторы в автобусах.
И что за нахрен вечерний тариф?! Вечером бензин дорожает или что? Так-то в утренних пробках горючки больше уходит.
Что скажем им, горожане?

не совсем понимаю что такое вечерний тариф, хотя наверное поздно никого нет вот и компенсируют  , так думаю

Ну точно, давайте, те, кто ездит вечером будут оплачивать неустойку за тех, кто НЕ ездит по вечерам!

5

svetatomsk написал(а):

Что скажем им, горожане?

Да не им надо говорить! А медведвское правительство гнать в полную отставку!

Добавлено спустя 56 секунд
И голосовать хоть за черта лысого но не за ЕР! Эти уже страшнее чертей!

3

На 17%, ага-ага инфляция у нас 4%.

-5

svetatomsk написал(а):

Ну точно, давайте, те, кто ездит вечером будут оплачивать неустойку за тех, кто НЕ ездит по вечерам! Пц..

А когда с бюджета спонсируют ТТУ это как? Почему не ездящие на ТТУшном транспорте должны оплачивать его?

S
6

ruut написал(а):

не совсем понимаю что такое вечерний тариф, хотя наверное поздно никого нет вот и компенсируют  , так думаю

Прямое следствие отказа городских властей от социальных обязательств перед населением в нарушение Конституции РФ. Ещё немного - и город полностью окажется во власти маршрутной мафии, по желанию которых и утренний, и обеденный, и любые другие тарифы введут.
Где-то вообще есть этот бред с вечерним тарифом? Погуглил, в некоторых городах есть ночная маршрутная сеть, но и там проезд стоит как днём.

S
4

BatyrBek написал(а):
svetatomsk написал(а):

Ну точно, давайте, те, кто ездит вечером будут оплачивать неустойку за тех, кто НЕ ездит по вечерам! Пц..

А когда с бюджета спонсируют ТТУ это как? Почему не ездящие на ТТУшном транспорте должны оплачивать его?

Это вообще сложный вопрос, из разряда: почему я плачу налог на медицинское обслуживание, но получить его в поликлинике не могу и иду к частникам.

Roman290 написал(а):

На 17%, ага-ага инфляция у нас 4%.

Это в таргетнутой голове Набиулиной такая инфляция. На ее никто давно не ориентируется. Это для групповухи и самоудовлетворения ЕР на их сборищах.

P
14

Хотели повысить до 30, но Кляйн не дал и повысил до 21), кто нибудь ещё в эту разводку до сих пор верит). Типичная путинская многоходовка, Госдума повышает,а он говорит что не согласен и немного скидывает и все довольны и повысели и Пыня как всегда хороший,за народ постоял.Региональные власти тоже не брезгуют такими разводками)))

K
5

А с какого часа начинается этот "вечерний тариф" неизвестно? А то так можно и с 18 вечера уже начинать считать по 25 рублей.
И как вообще будет отслеживаться и считаться этот тариф?? Вот предположим, что с 20.00 начинает он действовать. Если я села в маршрутку в 19:30, а доехала из-за пробок только в 20:30 - по какому тарифу я должна платить? Единственный вариант - платить тогда придется сразу при входе.

И что будет если наши доблестные маршрутники не обеспечат возможность безналичной оплаты к июлю? В мэрии опять закроют глаза так же, как на повсеместное отсутствие кондукторов обещанного после прошлогоднего повышения?

K
7

Кляйна в отставку!!! Себе зарплату урежь лучше.

T

Хотел написать много, но решил ограничиться фразой Лаврова.

2

Хмммм.. Вот не могла ж власть настолько связь с реальностью потерять, чтобы настолько торжественно подводить свой народ к черте, когда уже становится нечего терять.. Не могла.. Тогда что происходит?))

B
2

С такой стоимостью скоро на своем личном транспорте будет дешевле ездить.

S

Pazuzu написал(а):

Хмммм.. Вот не могла ж власть настолько связь с реальностью потерять, чтобы настолько торжественно подводить свой народ к черте, когда уже становится нечего терять.. Не могла.. Тогда что, б..ть, происходит?))

Инопланетяне, мэйби? Ну или западная спецоперация по геноциду РФ

1

brauser написал(а):

С такой стоимостью скоро на своем личном транспорте будет дешевле ездить.

------------------------------------------------------------------------------------------
С этой антинародной верхней структуры уж точно такого не будет.
За "шипы",за стряхивание снега с авто на землю,за то, что кроме водителя есть и другие пассажиры,за перевоз детей, за перевоз тещи,за проезд по центральным дорогам..... ПРИЧИН для повышения и УНИЖЕНИЯ  избирателей депутатами найдется масса

1

каждый рубль с пассажира Ване в карман 😕🤦‍♂️

S
-2

Ваши предложения по модернизации транспортной сети города от 2014 года - это маразм чистой воды. Слава Б-гу, что власти не купились на нее. Перевозчик оказался бы оторванным от всего - деньгами распоряжался бы какой-то центр, а кто возил бы, если бы "в час пик" стоило как "в 11 часов утра"? Кому была охота гонять перегруженные машины с перерасходом топлива, когда тебе столько же заплатили бы за пустой автобус, гоняй его хоть один за одним в 11 утра? Это же полный социалистический бред, который мы проходили 30 лет назад. Оторванная от работы оплата - эта вещь, пострашнее пробок, парализует перевозки.

1

В 80-х проезд на автобусе стоил 5 коп., булка хлеба 20 коп., т.е. 1:4...
Вот и посчитайте паритет покупательной способности по настоящим ценам.....

R
2

да  льготами нужно поддерживать людей, что  живут в таких жестких-суровых для человека условиях, а они последние крохи хотят отобрать.. при этом имеют миллионные зарплаты, (  заработанные?) на которые можно шикарно здесь жить и кататься на моря не один раз в год. да че я разнылась, все одно мороз на дворе..

S
4

Ошибка власти пару лет назад заключалась в том, что они сломали годами отлаженную систему перевозок, которая регулировала сама себя. Порядок стоит денег - вот этого власти города не учли, когда полезли все ломать и переделывать. Пожинайте теперь плоды. Вместо того, чтобы повышать конкуренцию в маршрутном бизнесе, власти ее стали искуственно ограничивать, что не могло не сказаться на качестве перевозок. Своих загнали в подполье или лишили работы, а город наводнили иногородними развалюхами с водилами -гастарбайтерами. Получили то, что хотели. Развалите еще троллейбусы с трамваями - получите хаос пробок. Часные легковые авто парализуют город уже почти каждый день.

N
1

В Москве, Московской области и Питере пенсионеры бесплатно ездят в общественном транспорте. А с Нового года обещают и пригородные электрички сделать для пенсионеров бесплатными.

R
4

nat0859 написал(а):

В Москве, Московской области и Питере пенсионеры бесплатно ездят в общественном транспорте. А с Нового года обещают и пригородные электрички сделать для пенсионеров бесплатными.

ну это ж витрина россии, остальным от урала- гондурас замороженный..((

А
3

BatyrBek написал(а):


Надо выходить и требовать отставки правительства!

Добавлено спустя 59 секунд
У всех партий кроме ЕР есть шанс поднять себе проценты и вывести людей на митинги!

Ой ну не смешите мои тапки. У народа украли пять лет жизни и народ промолчал, а тут на какие то 3р повышают  ни что.

A

serga01net написал(а):

Ваши предложения по модернизации транспортной сети города от 2014 года - это маразм чистой воды. Слава Б-гу, что власти не купились на нее. Перевозчик оказался бы оторванным от всего - деньгами распоряжался бы какой-то центр, а кто возил бы, если бы "в час пик" стоило как "в 11 часов утра"? Кому была охота гонять перегруженные машины с перерасходом топлива, когда тебе столько же заплатили бы за пустой автобус, гоняй его хоть один за одним в 11 утра? Это же полный социалистический бред, который мы проходили 30 лет назад. Оторванная от работы оплата - эта вещь, пострашнее пробок, парализует перевозки.

Э нет, сейчас AlexK и Askell придут и расскажут что без разницы пусто или полный автобус, водитель же не на себе везёт, и горючки тратится на один процент больше. Это как раньше говорили-жену отдай дяде, а сам иди к.......

S
3

Этому городу нужен новый герой!

S
1

nat0859 написал(а):


В Москве, Московской области и Питере пенсионеры бесплатно ездят в общественном транспорте. А с Нового года обещают и пригородные электрички сделать для пенсионеров бесплатными.

Там же есть ночные маршруты по обычным дневным тарифам (общественный транспорт работает круглосуточно), а также либо полностью ликвидированы маршрутки (Москва), либо будут убраны в ближайшее время (Питер, 2020 год).

4

В этот раз маршрутчикам даже не ставят условий наличия кондуктора и не курения в салоне?

R

S65 написал(а):

Этому городу нужен новый герой!

а депутаты у нас в городе есть или кто они сейчас??

2

Каждый раз одно и то же. Поговорили здесь и забыли до нового повышения цен.  Представьте, пенсионеру надо  4 монеты (10, 5, 2, 1) готовить на расчет.  Водителю придется их считать.  Неудобно и пенсионеру и водителю. А почему в Москве и области её, а также в Питере пенсионеры ездят в общественном транспорте бесплатно? А в Томске - платно?

R

irmile, там нет полезных ископаемых(нефть газ итд) а у нас есть!!!

Что интересно Не 20, не 25, а 22, чтобы со сдачей?

S

Кто знает, реально большинство маршруток ездят на газу или нет? И если это так, то не повышением цен на бензин  обосновано повышение проезда.

Александр написал(а):

Ой ну не смешите мои тапки. У народа украли пять лет жизни и народ промолчал, а тут на какие то 3р повышают  ни что.

То не заметная кража. И 50% не доживут до пенсии. А ныне с 2019 го прям из кошельков. Что очень будет заметно.

Добавлено спустя 1 минуту

svetatomsk написал(а):

Кто знает, реально большинство маршруток ездят на газу или нет? И если это так, то не повышением цен на бензин  обосновано повышение проезда.

Нефть вообще в цене упала. Если ее закупать не у Жвачкина и ЕР, а в Китае и варить бензин не у  Сечина на НПЗ, а самим, то бензин будет стоить в три раза дешевле.

2

"Люди - это наша вторя нефть" (с)

2

nat0859 написал(а):

В Москве, Московской области и Питере пенсионеры бесплатно ездят в общественном транспорте. А с Нового года обещают и пригородные электрички сделать для пенсионеров бесплатными.

В москву уходит НДПИ (который до путинизма  был региональным налогом -оставался в области)! А это более  10 000 000 000 в месяц от томской области! Суда посадили беззубых губернаторов для откачки, а не борьбы за регион. Поэтому там да бесплатно, а тут холопы.

N
4

Томск  по сравнению с Новосибирском похож на деревню, особенно по расстояниям и зарплатам.
Так почему же цены такие же как и в Новосибирске на проезд устанавливают?

1

Евпатiй написал(а):

В 80-х проезд на автобусе стоил 5 коп., булка хлеба 20 коп., т.е. 1:4...
Вот и посчитайте паритет покупательной способности по настоящим ценам.....

Да можно не коммунизмом пугать. Можно допутинскую эру сравнить начало 0 -х.  Хлеб 5-10 рублей, Бензин 10-15. Бакс 32.  Но тут России с неба упало Путин! Троечник по математике из питерских подворотен - директор КГБешного дом культуры и понеслось! Уж лучше бы по Ленински кухарку  президентом сделали.

ну что я могу сказать, можно и дальше пешом до работы ходить

A
-2

serga01net написал(а):

Ваши предложения по модернизации транспортной сети города от 2014 года - это маразм чистой воды. Слава Б-гу, что власти не купились на нее. Перевозчик оказался бы оторванным от всего - деньгами распоряжался бы какой-то центр, а кто возил бы, если бы "в час пик" стоило как "в 11 часов утра"? Кому была охота гонять перегруженные машины с перерасходом топлива, когда тебе столько же заплатили бы за пустой автобус, гоняй его хоть один за одним в 11 утра? Это же полный социалистический бред, который мы проходили 30 лет назад. Оторванная от работы оплата - эта вещь, пострашнее пробок, парализует перевозки.

Прежде чем такой бред писать, сперва бы потрудились разобраться, как работает предлагаемая система.

serga01net написал(а):

Ошибка власти пару лет назад заключалась в том, что они сломали годами отлаженную систему перевозок, которая регулировала сама себя.

Скажите, а что эта отлаженная система перевозок за 20 предыдущих лет такого отрегулировала то? Может быть она начала представлять какое-то невиданное качество сервиса? Как-то не наблюдалось его. И сейчас не наблюдается.

AlexxK написал(а):

И сейчас не наблюдается.

И не будет наблюдаться!

S

AlexxK написал(а):
serga01net написал(а):

Ваши предложения по модернизации транспортной сети города от 2014 года - это маразм чистой воды. Слава Б-гу, что власти не купились на нее. Перевозчик оказался бы оторванным от всего - деньгами распоряжался бы какой-то центр, а кто возил бы, если бы "в час пик" стоило как "в 11 часов утра"? Кому была охота гонять перегруженные машины с перерасходом топлива, когда тебе столько же заплатили бы за пустой автобус, гоняй его хоть один за одним в 11 утра? Это же полный социалистический бред, который мы проходили 30 лет назад. Оторванная от работы оплата - эта вещь, пострашнее пробок, парализует перевозки.

Прежде чем такой бред писать, сперва бы потрудились разобраться, как работает предлагаемая система.

Вы разобрались? Объясните нам, пожалуйста.

T
5

Я, конечно, понимаю, что у  Кляйна денег куры не клюют, но для работающего 5-6 дней в неделю человека +6 рублей в день - довольно ощутимая сумма. А качество, интересно, улучшится, в часы пик автобусы перестанут ездить переполненными, в каждом появится кондуктор и перестанут проскакивать мимо остановок?

F
1

jazzzva написал(а):

Французы добились повышения зарплаты и отмены налогов на сверхурочные. А чего добились россияне?

Россиянам бог даёт

1

tugodum написал(а):

Я, конечно, понимаю, что у этой проститутки Кляйна денег куры не клюют, но для работающего 5-6 дней в неделю человека +6 рублей в день - довольно ощутимая сумма. А качество, интересно, улучшится, в часы пик автобусы перестанут ездить переполненными, в каждом появится кондуктор и перестанут проскакивать мимо остановок?

Еще 6 добавите может и улучшится. 
Причина не в том что цены подняли. Это и так было ясно - рост акцизов, налогов поборов. Причина в нищите населения!  А ту не Кляйн в ответе.  Он лишь винтик большой махины высасывающей с населения деньги! К царю и его потешному но жадному правительству предъявы предъявляйте.

A

svetatomsk написал(а):

Вы разобрались? Объясните нам, пожалуйста.

1) Создаётся организатор перевозок, который формирует маршруты, определяет график работы и интервалы.
2) Затем на основе этих параметров определяется количество транспортной работы, необходимое для соблюдения расписания.
3) Определяется начальная себестоимость одного километра этой работы, которая включает в себя расходы на водителей, топливо, техобслуживание, амортизацию и прочие расходы плюс маржа перевозчика. и организуется конкурс на право осуществлять перевозки по этому маршруту.
4) Победившему в конкурсе перевозчику оплачивается транспортная работа, при этом контролируется выполнение расписания и качество обслуживания. За несоблюдение интервалов и недовыполнение заложенной в контракте транспортной работы перевозчик штрафуется, за качественное выполнение работы премируется.
5) Выручку с пассажиров собирает организатор перевозок и она наряду с субсидиями из бюджета формирует фонд оплаты транспортной работы.

То есть предложенная схема не означает "выехали гурьбой в 11 вечера, накатали километраж и получили денежки". Она наоборот, удобна как перевозчикам, которые могут планировать свою работу и иметь гарантированную выручку, так и пассажирам, которые получают гарантию соблюдения интервалов и расписаний, плюс единый билет, позволяющий ездить на разных маршрутах по цене одной поездки. Ну и городу, который получает все рычаги за контролем качества перевозок.

brauser написал(а):

С такой стоимостью скоро на своем личном транспорте будет дешевле ездить.

ОгА! Там ОСАГО растет, налог транспортный растет, бензин растет, расходники = НДС= курс рубля растут. Путинизм доит ВСЕХ и по ВСЕМ фронтам!  Не надо делится! надо единым фронтом с ним бороться!

-1

Кто знает, как и где можно посмотреть "собственные расчеты, которые рассмотрели на городской тарифной комиссии", на основании которых вывели экономически обоснованный тариф?

Я уверен, что там сплошная лажа, и для общественного обозрения недоступно...

P

BatyrBek написал(а):

Еще 6 добавите может и улучшится.
Причина не в том что цены подняли. Это и так было ясно - рост акцизов, налогов поборов. Причина в нищите населения!  А ту не Кляйн в ответе.  Он лишь винтик большой махины высасывающей с населения деньги! К царю и его потешному но жадному правительству предъявы предъявляйте.

Как это не при чём, кого как не его выбрали мэром? Кто должен с ноги открыть дверь к усатому, и спросить, сколько будут цены расти?
Кто как не усатый должны сказать Вован, сколько можно, в натуре народ гнобить...
А так да, всецело поддерживаем линию партии, всё хорошо, всё замечательно, давай цены есчё....

Pogodaeva написал(а):

Кто должен с ноги открыть дверь к усатому, и спросить, сколько будут цены расти?

Вся надежна на НАТО! ;-)

S

BatyrBek написал(а):

А ту не Кляйн в ответе.  Он лишь винтик большой махины высасывающей с населения деньги!

Если бы перевозчики были государственными - тогда да. А тут частники с чёрным налом, которые, как говорят, принадлежат властьимущим из кабинетов горадминистрации. Это уже отстаивание интересов капиталистов, облечённых властью.
Этим должно заниматься первое лицо города?? Вы не заигрывайтесь, а то Октябрь 1917 года можно и повторить.

Если сел в автобус в полдевятого вечера, а вышел в пять минут десятого - это какой тариф?... Обычный, или вечерний?... Подозреваю, что в таком случае водители будут специально время тянуть) Это же так "по-русски")))

A
2

А почему весь разговор про маршрутки? ТТУ на 5 рублей цены подняло. Да ещё плюс 420 лямов дотации.

SpaceMan написал(а):

Если бы перевозчики были государственными - тогда да. А тут частники с чёрным налом, которые, как говорят, принадлежат властьимущим из кабинетов горадминистрации.

У нас ЛЕГИОН проверяющих и считающих сидит на шее и питается с налогов с того же ТТУ и ПАЗиков. Как местных, так и федеральных.   И как правилос сначала растут акцизы и налоги, а потом цена на билет. Ни разу!!! наоборот не было!

Добавлено спустя 6 минут

Anarhist написал(а):

А почему весь разговор про маршрутки? ТТУ на 5 рублей цены подняло. Да ещё плюс 420 лямов дотации.

К сирым и убогим всегда на руси отношение другое.

1

Заботу партии и правительства ощущаешь буквально на каждом шагу - куда ни ткнись. Заметим, это повышение - лишь один пункт из длинного списка того, что ожидает томичей с 1-го января. Хреново всё, ребята. Хотя, и в этом тоже есть своя светлая сторона - как говорил дедушка Ленин: "ем хуже - тем лучше", то есть - быстрее всё закончится, когда всё дойдёт до крайней нижней точки. А она, судя по многим признакам, уже на подходе.

K

Anarhist написал(а):

А почему весь разговор про маршрутки? ТТУ на 5 рублей цены подняло. Да ещё плюс 420 лямов дотации.

1) На ТТУ по сути мало кто ездит (кроме пенсионеров, которым сохранили бОльшую льготу на проезд)
2) Там можно купить проездной и не париться с вот этим "передайте гору мелочи через салон", а кое-где и картой оплатить
3) Они работают официально, платят налоги, есть кондукторы и вообще в целом, соблюдают всё, что от них требуют.

Сравните с маршрутками:
1) Ездит 70-80% пользующихся общественным транспортом, в том числе из удаленных районов города
2) Проездных нет, безналичной оплаты нет. Нигде
3) Работают как правило как ИП, отчетности никакой, прозрачности по доходам/расходам никакой, графики не соблюдают, остановки проезжают, кондукторов как не было так и нет.

jazzzva написал(а):

Французы добились повышения зарплаты и отмены налогов на сверхурочные. А чего добились россияне?

Россияне присели на бутылку в очередной раз.
Пенс. возраст увеличили, налоги и тарифы растут, зарплаты уменьшаются, выборы отменили, вчера Володин (не гей, повторяю - не гей!) предложил пересмотреть конституцию. Плюс за пикеты и митинги казаки хлещут стадо нагайками и плетками.
Что тут скажешь? Рабы.

C

Сегодня празднуешь "крымнаш", а завтра "двац одно" отдать.

А

Да ладно где они все сделали?!?!??

Д

А я считаю, что это хорошая новость! Несмотря на то, что пользуюсь ОТ и маршрутками в том числе. Выбрали ЕдРо в прошлом году? Выбрали. Выбрали Путина? Выбрали. Выбрали Кляйна? Выбрали. К кому какие претензии теперь?

Виктор Величко написал(а):

Хотя, и в этом тоже есть своя светлая сторона - как говорил дедушка Ленин: "ем хуже - тем лучше", то есть - быстрее всё закончится, когда всё дойдёт до крайней нижней точки. А она, судя по многим признакам, уже на подходе.

Вы забываете, что в конце 90-ых тоже всё было очень хреново, ещё похреновее, чем сейчас. Но до крайней нижней точки не дошли. Почему сейчас ожидаете эту точку на подходе?
И потом, вы похоже плохо представляете себе крайнюю нижнюю точку. В России, если это произойдёт, это будет в тысячи раз мощнее и разрушительнее, чем на Украине. Думаете, сможете где-нибудь отсидеться в укромном месте?

Добавлено спустя 3 минуты
Даа, полыхание седалищ идёт знатное! Вангую не меньше 300 комментов здесь.

Г

svetatomsk написал(а):

Кто знает, реально большинство маршруток ездят на газу или нет? И если это так, то не повышением цен на бензин  обосновано повышение проезда.

Пропан на заправках вообще рухнул вниз. С 22.xx (с чем-то, точно уже не помню) до 15.90 за литр...

-1

Эка невидаль ) Я бы удивился, если бы вдруг проезд подешевел )))

1

Дмитрий написал(а):

А я считаю, что это хорошая новость! Несмотря на то, что пользуюсь ОТ и маршрутками в том числе. Выбрали ЕдРо в прошлом году? Выбрали. Выбрали Путина? Выбрали. Выбрали Кляйна? Выбрали. К кому какие претензии теперь?

Ну не все выбирали ЕР и Путина. Им что делать?

F

Дмитрий, вот думкой богатею Украина дружественная нам вступила в ЕС Десятки миллионов  россиян получают шенгенскую визу имея родню друзей в Украине

Д
1

BatyrBek написал(а):

Ну не все выбирали ЕР и Путина. Им что делать?

Ну очевидно: либо эмигрировать в прекрасное далеко, либо разделить незавидную участь с теми, кто выбирал.

1

Дмитрий написал(а):

Вы забываете, что в конце 90-ых тоже всё было очень хреново, ещё похреновее, чем сейчас.

Ничего там хренового не было кроме финансовой и силовой системы.  Сейчас с точностью до наоборот!

К

Pakis, они могут только округлить в большую сторону, а не в меньшую. Они же сказали, что предельно минимум взяли

F

Тихо и мирно дремлет НАТО На улицах Томска болтаются праздные французы Приезжают гастарбайничать немцы с американцами Но тогда нет величия и мощи нашего всего

-1

kurapo написал(а):

1) На ТТУ по сути мало кто ездит (кроме пенсионеров, которым сохранили бОльшую льготу на проезд)

зайди в ТТУ одна молодежь и средний возраст ну и пенсы как положено

Fedya написал(а):

Тихо и мирно дремлет НАТО На улицах Томска болтаются праздные французы Приезжают гастарбайничать немцы с американцами Но тогда нет величия и мощи нашего всего

А флагшток?!

Дмитрий написал(а):
BatyrBek написал(а):

Ну не все выбирали ЕР и Путина. Им что делать?

Ну очевидно: либо эмигрировать в прекрасное далеко, либо разделить незавидную участь с теми, кто выбирал.

субсидии на эмиграцию давать будут?

F
-1

и не видать нам прекрасного подьёма нашего духа и сплочённости вокруг нашего всего в борьбе с извечными врагами русского мира и масонскими русофобскими заговорами Даже не представляю как мы можем без этого жить

Д

BatyrBek написал(а):

субсидии на эмиграцию давать будут?

Какие ещё субсидии? С чего бы это вдруг?

Д
3

BatyrBek написал(а):

Ничего там хренового не было кроме финансовой и силовой системы.  Сейчас с точностью до наоборот!

Вот кстати, что в 90-ые однозначно было лучше, по кр. мере в Томске, так это общественный транспорт, доставшийся от СССР. Прямо ностальгия берёт. Всё было, и трамваи, и троллейбусы, и автобусы нормальные. И маршрутки тоже были. На них проезд был дороже, но ходили всегда полупустые и ездить на них было приятно. По сравнению с обычным ОТ это было, как ехать в купейном вагоне по сравнению с плацкартным. А какой вой поднялся, когда в обязательном порядке ввели кондукторов в трамваях и траликах! Как я им тогда сочувствовал. Народ ведь привык, что расчёт за проезд в ОТ - дело добровольное. Как это всё наивно выглядит по сравнению с сегодняшним днём.

S
3

kurapo написал(а):

Сравните с маршрутками:
1) Ездит 70-80% пользующихся общественным транспортом, в том числе из удаленных районов города

Как с Жилмассива уехать на трамвае? Или с Зелёных горок? После вчерашнего коллапса на Клюева, популярность трамвая там стала бы запредельной, если бы он там ходил.

T
2

а в пресс-релизе написано
Мэр Иван Кляйн снизил тариф на проезд в общественном транспорте
http://admin.tomsk.ru/db3/docs/2018122603
ахаха, ну они там совсем уже не знают какой бред написать

S
2

BatyrBek написал(а):

У нас ЛЕГИОН проверяющих и считающих сидит на шее и питается с налогов с того же ТТУ и ПАЗиков.

Николайчук говорил, что налоги с ТТУ и ПАЗов город получает одинаковые, ПАЗы перевозят раз в 7 больше пассажиров. Вот и делайте выводы о серых схемах.
И моя претензия Кляйну относится не столько к продвижению бизнеса в сфере, где он неуместен, а в намеренном ухудшении положения последнего оставшегося муниципального перевозчика Томска. Могли сделать 18 рублей, а не уравнивать цену с ПАЗами, чего не было НИКОГДА в истории Томска.

tetron написал(а):

а в пресс-релизе написано
Мэр Иван Кляйн снизил тариф на проезд в общественном транспорте
http://admin.tomsk.ru/db3/docs/2018122603
ахаха, ну они там совсем уже не знают какой бред написать

Он у путина учится! Сначала запускается мулька про 25 рублей. А потом великий кормчий или местный его наместник опускает планку. В данном случае до 21 рубля! И опаля! Кляйн герой!  И даже холопы рады, что не 25!

Ж
3

«Благодаря этому повысилась безопасность перевозок и снизилось количество обращений горожан по вопросам некачественной работы транспорта», — пишут в мэрии.
Да потому что задолбало жаловаться ВПУСТУЮ, все равно никто не меняет -  кондукторов нет, проезжают мимо остановок - аж ветром пассажиров сносит, курят - на замечания огрызаются, гонки устраивают.
Департамент транспорта со службой движения - самые бесполезные конторы, но активно зарплату из бюджета получают. Установите им на телефоны запись разговоров и слушайте их регулярно - жалоб полно, только со стула не встают, чтобы разобраться

Добавлено спустя 1 минуту
Где обоснование повышения?? на кондукторах хорошо экономят. Если б нуждались - то мимо остановок не проезжали бы, когда пассажиры им машут

S

AlexxK написал(а):

Она наоборот, удобна как перевозчикам, которые могут планировать свою работу и иметь гарантированную выручку,

Нет. Там нету более 10% рентабельности

Ж
2

Если уровняли с муниципальными троллейбусами по цене - то и обилечивание должно быть в обязательном порядке, с проверкой контролером

Z
3

"По информации администрации, при расчете тарифа сотрудники городского управления приняли факт, что перевозчики «выполнили требования муниципального контракта». К таковым специалисты отнесли обновление автобусного парка, приведение в соответствие интервалов движения.
«Благодаря этому повысилась безопасность перевозок и снизилось количество обращений горожан по вопросам некачественной работы транспорта», — пишут в мэрии."
По вопросам некачественной работы, лишь только я обратилась в мэрию четыре раза за последний год, не считая обращений к Кузнецову Н.А. Думаю таких обращений было очень много, т.к. маршрутки под номером 10 вообще не в какие требования муниципального контракта не попали. Дырявые ржавые сараи! Запах газа стоит в салоне, что дышать нечем. Сиденья перемотаны изо лентой. Кондукторов нет. Графиков тоже нет. Вечером они вообще не работают. Вчера через каждый км останавливался и прогревался, не в силах передвигаться. Внутри автобусы не чистятся, полная антисанитария. И вот за это всё мы будем платить ещё больше. Так и быть, раз мало было обращений, теперь держитесь! Загоняю проверками!

R

tetron написал(а):

а в пресс-релизе написано
Мэр Иван Кляйн снизил тариф на проезд в общественном транспорте
http://admin.tomsk.ru/db3/docs/2018122603
ахаха, ну они там совсем уже не знают какой бред написать

похоже на с*водки с корпоративов)) для кого такой отчет, для того, кто только заголовок читает?

Ж
3

Нет кондуктора - по 15 руб, есть кондуктор - ладно, 21 - сами пассажиры и водитель могут регулировать. Так и осталось загадкой - как будут считать вечернее время? кто следить будет   кто во сколько зашел в автобус
СПАСИБО ТЕБЕ, ВАНЯ, ЗА НОВОГОДНЕЕ ПОЗДРАВЛЕНИЕ ТОМИЧЕЙ!!! с другим поздравлением можешь уже не светиться на голубом экране, все равно уже все знают, что трепло красномордое

S

Дмитрий написал(а):

Вы забываете, что в конце 90-ых тоже всё было очень хреново, ещё похреновее, чем сейчас. Но до крайней нижней точки не дошли.

1. Считай дошли. Там полкапли оставалось
2. Тенденция к концу 90-х таки стала вверх а сейчас наоборот. Тенденция важнее состояния.

jazzzva написал(а):

Французы добились повышения зарплаты и отмены налогов на сверхурочные. А чего добились россияне?

и чего вы добивались?))

Ж

Zina, плюсую, моих обращений-жалоб тож там с десяток. Однажды, водитель просто не открыл дверь, чтобы высадить пассажиров на остановке - мотивировал, что вы все поздно мне деньги дали, надо было во время движения (а передавали именно во время движения, хотя расчет должен быть именно во время остановки автобуса)), но чурке все равно, он смотрел налево, чтоб десятка не обогнала, высадил всех на другой остановке. Орал весь автобус на него, ему пофиг. И что - где ответ на жалобу? Жующая тетка на звонок ответила - ну ладно, запишу номер маршрута, ну ладно разберемся, ну ладно ответим, ну ладно телефон запишу, все у вас досвиданья
САМАЯ НИКЧЕМНАЯ И БЕСПОЛЕЗНАЯ СЛУЖБА, за деньги налогоплательщиков

Добавлено спустя 2 минуты
В связи с этим, и табло не работают на остановках, чтоб графики не фиксировали граждане, чтоб по навигатору лихо гоняющих не видно было

S
1

А как все это сочетается с выигрышем контракта по 44 ФЗ и недопустимостью изменения его существенных условий?

1

Вот интиресно- сел я в автобус например а 20.40 ехать мне 15 минут, а водила на стоянках видя (кучу-набитый) автобус будет на остановках стоять по 3-6 минут ( как сейчас делают чтобы график уровнять)  когда на выход пойду будет уже начало десятого и тариф поменялся.. как тогда?
П.С в кондукторов , которые ходят по автобусу  и обилечивают пассажиров по факту посадки я не верю.

A
1

Вася Петренко, тариф должен определяться по времени выезда в рейс с конечной. Если по графику согласованному  с Мэрией, выезд значится в 20:50 то весь рейс должен считаться дневным

S
1

AlexxK написал(а):

сперва бы потрудились разобраться, как работает предлагаемая система

Потрудился, не волнуйтесь. Как только речь зашла о "центре, который будет собирать деньги", все рухнуло. Покажите мне дурака, который будет ездить, не зная, сколько ему переведет "центр" за "час пик" и "за 11 часов дня". Тот, кто додумался до такого, в своем уме вообще? Старая система работала нормально по принципу- сколько потопаешь, на столько и полопаешь. За порядком следили бригадиры маршрутов. А вы предлагаете какой-то коммунизм - все деньги в какой-то сраный центр, а потом попробуй, получи с него свою "долю". Вещи надо называть своими именами - хреновый менеджмент в городе. Надо делать выводы и приводить в движение кадры, которые напортачили. В конце 2016 года не было никакой надобности вмешиваться в работу маршрутного бизнеса.

A

serga01net написал(а):

не зная, сколько ему переведет "центр

- а вы простите на работу тоже устраиваетесь не зная сколько вам будут платить за час?

serga01net написал(а):

получи с него свою "долю"

- какую долю? В контракте будет прописано 100р/км, показываете расшифровку сколько проехали по глонассу (с соблюдением контрольных точек), за столько и заплатят. Куда уж проще? Или с включенным глонассом и по графику без гонок ездить религия не позволяет?

S

AlexxK написал(а):

Скажите, а что эта отлаженная система перевозок за 20 предыдущих лет такого отрегулировала то? Может быть она начала представлять какое-то невиданное качество сервиса? Как-то не наблюдалось его. И сейчас не наблюдается.

В городе не было проблем с перевозкой пассажиров. Спрос регулировал предложение. Рынок работал. Никто не регламентировал владельцам маршрутов - сколько автобусов выпускать и как ездить. А теперь народ парится в ожиданиях транспорта, потому что количество машин ограничено какими-то умниками (раза в два). Какого "невиданного качества сервиса" вы требуете за 17 рублей цены проезда? В Германии билет на несколько остановок стоит 2.80 евро (сосчитать в рублях? :)), и тариф растет на 10 центов каждый год. Пусть зряплата там в 5 раз больше. У нас билет должен стоить 0.5-0.6 евро - 40-50 руб. на короткую дистанцию. Народ платить столько НЕ МОЖЕТ. Он задавлен налогами СИЛЬНЕЕ, чем в Германии. У него нет дотаций, как в Германии. Наш автобус по цене потихоньку приближается в западному, а в качестве он отстает еще многократно. Эксплуатационные расходы на него выше во много раз. Кредиты дорогие. Кто это все считал? Отсюда и "качество сервиса" - по средствам. Большие автобусы пустить даже в центре нельзя - ПАЗик с трудом пробирается через заставленные машинами нечищенные улочки. (См. пер. Беленца, Дербышевский, и прочие-прочие). Всем на всех наплевать. Приехал на своем авто, бросил как попало, а вы ипитесь конями, которые на автобусе. И никто ни за что не отвечает. Когда народ поймет, кто является настоящим источником проблем с транспортом в городе, все изменится. Все не могут передвигаться на своих авто- город просто умрет в пробках.

A
2

serga01net написал(а):

Потрудился, не волнуйтесь.

Да похоже не особенно потрудились.

serga01net написал(а):

Покажите мне дурака, который будет ездить, не зная, сколько ему переведет "центр" за "час пик" и "за 11 часов дня".

Километр вашей транспортной работы вместе с вашей прибылью стоит 100 рублей. Неважно, в час ли это пик, или в 11 часов вечера. Вы за месяц согласно расписанию проехали 10 тысяч километров. Вам в конце месяца из этого центра прилетело 10.000км*100руб/км=10.000.000 рублей. Выполнили все требования - получили премию 200 тысяч за хорошее качество. На вас пришло 10 жалоб за проезд остановок - получите 50 тысяч штраф. Разве ж это "не знаешь сколько получишь"? Наоборот, в чистом виде сколько потопаешь столько полопаешь.

serga01net написал(а):

Старая система работала нормально.

Нет, качество перевозок что тогда что сейчас находится на крайне низком уровне.

serga01net написал(а):

А вы предлагаете какой-то коммунизм - все деньги в какой-то сраный центр, а потом попробуй, получи с него свою "долю".

Это стандартная практика организации пассажирских перевозок в городе. Которая применяется успешно по всему миру.

serga01net написал(а):

В конце 2016 года не было никакой надобности вмешиваться в работу маршрутного бизнеса.

Да-да, невидимая рука рынка, саморегуляция, конкуренция...

3

Всё это нужно мерским, что бы за счёт маршруток побольше себе на корман поиметь. Ведь если это нужно было маршрутникам то они бы ездили до поздна, а так сделав свой план к 21:00часам разъезжались по домам. И о поступление жалоб в мэрию на них, толку хоть завалите их, всё идёт в мусорку. Где отчёты по жалобам, нет их. Как водилы курили, болтали по телефонам, проезжали остановки, грубили, болтались по дороге из ряда в ряд (как дерьмо в проруби)так всё это без изменений. Мерские думают только о своём кормане, а не о горожанах. И вообще им на наше мнение наплевать, раз с нами не посоветовались!

A

В маршрутках теперь будут подавать напитки и пледы ? А кондуктора будут исключительно модельной внешности ?

S
1

AlexxK написал(а):

Километр вашей транспортной работы вместе с вашей прибылью стоит 100 рублей. Неважно, в час ли это пик, или в 11 часов вечера. Вы за месяц согласно расписанию проехали 10 тысяч километров. Вам в конце месяца из этого центра прилетело 10.000км*100руб/км=10.000.000 рублей. Выполнили все требования - получили премию 200 тысяч за хорошее качество.

Неужели вы не понимаете утопичности вашей картины? Или вы просто троллите? Какой дурак поверит в это? Эти 10 лямов нужно сначала ЗАРАБОТАТЬ. Даже не 10, а 15. Чтоб хватило на накладные расходы на центр, мэрию, контролирующие органы и т.д. и т.п. В вашей схеме все хорошо, кроме одного - кто вам заработает эти 15 лямов? :) Вы об этом думать пробовали?

Добавлено спустя 3 минуты
Была бы у нас умная мэрия, она бы сразу раздала поджопников таким вот мечтателям, вроде вас, и устроителям конкурсов, оставив маршрутников в покое. Дешевле бы обошлось, в конечном итоге, чем расхлебывать за вами ваши прожекты хреновы... Это уровень школьников или студентов- недоучек.

A
-1

AlexxK, вы штат этого центра прикидывали? Затраты на его содержание?

A
3

serga01net написал(а):

В городе не было проблем с перевозкой пассажиров.

Да ладно. Не было переполненных пазиков в часы-пик. Не было уходящих раньше времени с маршрутов автобусов, не было постоянно нарушающих ПДД водителей. Тишь да саморегуляция сплошная.

serga01net написал(а):

А теперь народ парится в ожиданиях транспорта, потому что количество машин ограничено какими-то умниками (раза в два).

На каком конкретно маршруте было ограничено количество автобусов? Вы знаете, сколько было до 2016 года, и сколько сейчас? Эти данные легко ищутся. Никаких "в 2 раза там и в помине нет".

serga01net написал(а):

Какого "невиданного качества сервиса" вы требуете за 17 рублей цены проезда?

Заполненности салонов не больше 4 человек на кв. метр, соблюдение ПДД, низкопольный подвижной состав, выполнение вечерних рейсов, соблюдение норм по продолжительности смен для водителей.

serga01net написал(а):

В Германии билет на несколько остановок стоит 2.80 евро (сосчитать в рублях? :))

Ага. А теперь откройте тарифное меню среднестатистического немецкого города, и прочитаем его поподробнее. https://www.bsag.de/de/tickets/ticketin … belle.html
Разовый билет стоит 2,8 евро. Ха-ха, вот видите, нормальный транспорт можно сделать только при стоимости проезда под 200 рублей!
Но посмотрим на стоимость месячного билета. Месячный проездной для взрослого стоит 65 евро. Делим на 60 поездок и получаем чуть более евро за одну поездку. Ого, в 3 раза почти дешевле. Смотрим дальше. При покупке годового именного абонемента, стоимость в месяц получается 53 евро. Вау, еще дешевле. Меньше евро за поездку. А если ездим не 2 раза в день, а три. А если по 4 раза. Уже почти как в Томске. Пожалуй не буду приводить тут тарифы для студентов, чтобы не шокировать. 
Не нужно путать разовые билеты с реальной стоимостью проезда для жителей города. Разовый билет имеет заградительную стоимость для того, чтобы стимулировать покупку долгосрочных. И тот, кто говорит про цену за проезд по 150-200 рублей просто не разбирается в том, как там функционирует транспорт.

serga01net написал(а):

Большие автобусы пустить даже в центре нельзя - ПАЗик с трудом пробирается через заставленные машинами нечищенные улочки. (См. пер. Беленца, Дербышевский, и прочие-прочие).

Какие проблемы проехать по Дербышевскому? Там прекрасно проезжают на любом транспорте.

serga01net написал(а):

Когда народ поймет, кто является настоящим источником проблем с транспортом в городе, все изменится. Все не могут передвигаться на своих авто- город просто умрет в пробках.

Ну да, вы правы. Город задохнется в прямом и переносном смысле. И пока вместо нормально организованного транспорта перевозки будут в основном представлены неподходящими для городских перевозок автобусами малой вместимости, люди продолжат пересаживаться на личные автомобили. В них хоть в пробках комфортнее стоять.
А нормальная организация работы транспорта невозможна без организации единого организатора перевозок. Без него система саморегулируется в то, что мы сегодня видим на улицах города.

K

SpaceMan написал(а):
kurapo написал(а):

Сравните с маршрутками:
1) Ездит 70-80% пользующихся общественным транспортом, в том числе из удаленных районов города

Как с Жилмассива уехать на трамвае? Или с Зелёных горок? После вчерашнего коллапса на Клюева, популярность трамвая там стала бы запредельной, если бы он там ходил.

SpaceMan, так я вообще-то и привела сравнение НЕ в пользу маршрутников. Что возмущаются люди как раз потому, что на них пол-города ездит, и альтернативы этим ПАЗикам по многим маршрутам просто нет.

A

serga01net написал(а):

Эти 10 лямов нужно сначала ЗАРАБОТАТЬ. Даже не 10, а 15. Чтоб хватило на накладные расходы на центр, мэрию, контролирующие органы и т.д. и т.п. В вашей схеме все хорошо, кроме одного - кто вам заработает эти 15 лямов? :) Вы об этом думать пробовали?

Нужно заработать, естественно. Ничего на свете не бывает бесплатно. Источники дохода - выручка с билетов, централизованная продажа рекламы, субсидии из городского и областного бюджета. Конечно, если сегодня попытаться завести под эту схему текущие маршруты, расходы потребуются колоссальные. Поэтому необходимо перерабатывать маршуртную сеть, выделять магистральные и подвозные маршруты. Иными словами - оптимизировать транспортную систему города.

serga01net написал(а):

Была бы у нас умная мэрия, она бы сразу раздала поджопников таким вот мечтателям, вроде вас, и устроителям конкурсов, оставив маршрутников в покое.

Если бы у нас была умная мэрия, предлагаемая схема организации была бы принята уже давным давно.

serga01net написал(а):

Это уровень школьников или студентов- недоучек.

Разочарую вас, но уровень студентов-недоучек это как раз то представление о саморегулируемом и конкурентном транспорте. Студетна-второкурсника в любом европейском транспортном ВУЗе за такую ересь с позором выгонят. У нас же это доминирующая позиция в городском и областном руководстве.

Anarhist написал(а):

вы штат этого центра прикидывали? Затраты на его содержание?

С современным уровнем развития технологий автоматизации учёта и диспетчеризации штат не нужен сильно большой. Причем все эти технологии сегодня доступны в Томске. Потенциал наших ит-специалистов огромный. Только они работают для того, чтобы автоматизировать другие города, а не наш.

A

AlexxK, неплохо прощитано насчёт проездных, а если человек ездит 20 раз в месяц, а если 10? Таких очень много.

AlexxK написал(а):


С современным уровнем развития технологий автоматизации учёта и диспетчеризации штат не нужен сильно большой. Причем все эти технологии сегодня доступны в Томске.

Хороший ответ, я думаю кондуктор все равно нужны будут, а воруют они со страшной силой, значит контролеры, будет безнал значит ещё и люди обслуживающие это дело, кассир, инкассация, бухгалтерия, помещение, транспорт. Оборудование не бесплатное, карты какие-то, тоже деньги.
Знаете как воровали в автобусных парках? За ТТУ не скажу, но думаю если копнуть, найдётся не мало.

O

AlexxK, ну ладно Кляйн ничего не понимает в пассажирских перевозках, он ими просто не пользуется. Но вы то себя позиционируете специалистом, а несёте такую чушь!
serga01net совершенно прав - "Была бы у нас умная мэрия, она бы сразу раздала поджопников таким вот мечтателям, вроде вас, и устроителям конкурсов, оставив маршрутников в покое."
И по количеству автобусов. Цифры ведь известны. До вмешательства Кляйна, на городских маршрутах работало 950 автобусов. По условиям аукционов предельное количество автобусов  550. И это сразу стало заметно, интервалы увеличились в два раза.
Если заставят заменить на большие автобусы, то интервалы возрастут ещё в три раза и цена будет под 50 рублей. Это результат вмешательства таких псевдо-специалистов как вы AlexxK и Козявкин.
Гнать вас надо, вместе с Кляйном, подальше от возможности принимать решения.

F

tetron написал(а):

а в пресс-релизе написано
Мэр Иван Кляйн снизил тариф на проезд в общественном транспорте
http://admin.tomsk.ru/db3/docs/2018122603
ахаха, ну они там совсем уже не знают какой бред написать

Иначе нельзя Это в  свете мудрых решений и идеологической установки на сплошной позитив Ждёмс победных реляций после Нового года о твёрдом укреплении рубля, отыгравшего свои позиции, на отметке, эдак, в 75 рублей за доллар

A

Anarhist написал(а):

неплохо прощитано насчёт проездных, а если человек ездит 20 раз в месяц, а если 10? Таких очень много.

Если человек ездит 20 раз в месяц - значит с высокой долей вероятности он либо пенсионер, либо пользуются другими способами передвижения. В первом случае на него распространяются льготы, и получает он билет еще дешевле. Во втором случае даже билеты по 2,8 евро (а есть и дневные проездные, которые получаются на одну поезду выгоднее этой суммы) не так сильно ударят по его карману.

Anarhist написал(а):

я думаю кондуктор все равно нужны будут, а воруют они со страшной силой, значит контролеры, будет безнал значит ещё и люди обслуживающие это дело, кассир, инкассация, бухгалтерия, помещение, транспорт.

Не нужен. Даже если задастся целью посчитать всех пассажиров до одного, это сегодня реализуемо за счёт применения технического зрения и камер. Это намного дешевле, чем кондукторы. И намного точнее.
Но при нормальной организайии работы, большинство (до90%) пассажиров пользуются абонементами. А это значит, что операций по продаже билетов в транспорте будет минимум. Соответственно, накладных расходов тоже немного.

A

Обязательное оснащение автобусов передающими датчиками ГЛОНАСС откладывается с 1 января до 1 июля 2019 года. Соответствующее постановление правительство России издало 25 декабря.

Это уже второй перенос сроков. Первоначально автобусы и машины для перевозки опасных грузов должны были оснащаться аппаратурой ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS с 15 апреля 2018 года.

Необходимость переноса возникла из-за отсутствия спутниковой аппаратуры, отвечающей требованиям техрегламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств».

На автобусах аппаратура должна обеспечивать передачу в Ространснадзор данных о перемещении машин через ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС».

Читать полностью: https://news.drom.ru/66288.html
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

Добавлено спустя 7 минут
AlexxK, а ещё и абонементы будут? Тоже немного увеличат стоимость. Ну вот Ovod все правильно написал.

A

AlexxK написал(а):

С современным уровнем развития технологий автоматизации учёта и диспетчеризации штат не нужен сильно большой. Причем все эти технологии сегодня доступны в Томске. Потенциал наших ит-специалистов огромный. Только они работают для того, чтобы автоматизировать другие города, а не наш.

- прям с языка сняли. Там штат то - директор, два бухгалтера и три программиста на оутсорсе.

A

Ovod, Кляйн знает что делает, главное что контракты придуманные 2 года назад, заключаются всего на 3 года, какой нормальный человек будет вбахивать деньги в бизнес который через 3 года может рухнуть. Всё кричат про большие автобусы, помню в 97 году здоровый автобус катался по 4 маршруту, по 1 маршруту (был такой) ездил красный икарус, недавно по 442 маршруту китайцы и корейцы ездили, и где они?

A

Ovod написал(а):

И по количеству автобусов. Цифры ведь известны. До вмешательства Кляйна, на городских маршрутах работало 950 автобусов. По условиям аукционов предельное количество автобусов  550.

А вы уверены в правдивости этих цифр? Что тогда было действительно 950, и что сейчас действительно 550? Или всё-же реальность несколько не такова, как это отображается в официальных бумагах. Так-то можно еще на веру взять цифры пассажиропотока, которые в этих данных тоже мелькают. Мол возили они 77 млн в год, и вдруг резко стали в 2 раза меньше возить.

A

Anarhist написал(а):

Хороший ответ, я думаю кондуктор все равно нужны буду

- как раз таки не особо нужны, ради 2-3 "залетных" человек без проездного за рейс, кормить лишний рот? В маршрутках так и быть, можно разрешить водителю обилечивать, сейчас он 500 человек обилечивает за рейс, будет троих. Ну и со 500 рублей выручки за рейс особо не наворуешь. Ну и плюс пассажиры будут требовать билет, т.к. контролеров никто не отменял.

A

Ovod написал(а):

Если заставят заменить на большие автобусы, то интервалы возрастут ещё в три раза и цена будет под 50 рублей.

Так может сразу на газельки заменим? Ну чтоб интервал был по кайфу? И тариф по 10 рублей. Ну это же логично. Чем больше подвижной состав, тем больше интервал и тариф. Соответственно, чем меньше автобус, тем меньше интервал и тариф.

A

А на электротранспорт разовые билеты можно в торговых точках продавать. Если 95% будут пользоваться проездными - это не проблема

A
1

Anarhist написал(а):

а ещё и абонементы будут? Тоже немного увеличат стоимость.

Почему?

A

AlexxK, потому что их изготовление и реализация тоже стоят денег.

A

Ovod написал(а):

на городских маршрутах работало 950 автобусов. По условиям аукционов предельное количество автобусов  550

Ovod написал(а):

Это результат вмешательства таких псевдо-специалистов как вы AlexxK и Козявкин.

-  я не понял, вы с какого перепугу косяки ныненшней мэрии на нас то уже вешаете? Нас-общественников еще никто на пушечный выстрел к мерии не подпускал.
Чейта из пассажиров тех 550 маршруток в сентябре никто против Кляйна не высказался?

Добавлено спустя 3 минуты

Anarhist написал(а):

AlexxK, потому что их изготовление и реализация тоже стоят денег.

- не дороже изготовления и реализации разовых билетов. При том что разовых билетов нужно примерно в 60 раз больше при сопоставимых издержках. И реализация через сеть супермаркетов шаговой доступности обойдется ну примерно нисколько, а для реализации разовых билетов в ТТУ тратится только 60 млн в год на кондукторов.

A

Askell, 500 человек за рейс, да вы в своём уме? Да если в в автобусах ПАТП левые билеты были, то сейчас и подавно, напечатать не вопрос. Пытался я во время работы на маршрутке всем выдавать билеты, 9 из 10 их не брали. Каких контролёров не отменили? Из вообще нет, надо по новой штат создавать. А если безналичка, кто будет следить за оплатой, выдавать билеты? У кого-то карта не сработала, у кого-то при оплате с телефона затупил, кто будет рассчитывать, без кондуктора никак. Водителю быстрее мелоч взять, или сдачу отсчитать.

Добавлено спустя 6 минут
Оплата на выходе не зря придумана, видел города где на входе платят, очень не удобно. Кстати этим летом видел и такой фокус, пассажиры не Высаживают я на остановках, от слова совсем. Метров за 30 - 50 до остановки автобус останавливается, открывает все двери и люди выходят, затем подъезжает к остановке, открывает только переднюю дверь, заходят, рассчитывают я, и так на каждой остановке.

A

Anarhist написал(а):

Каких контролёров не отменили? Из вообще нет, надо по новой штат создавать.

а как без контролеров единый билет контролировать? Зачем создавать? ТТУ вон штат из нескольких сотен кондукторов сокращает. На 20 вакансий контролеров очереди выстроятся.

Добавлено спустя 2 минуты

Anarhist написал(а):

А если безналичка, кто будет следить за оплатой, выдавать билеты?

- повтоюсь, разовые билеты для извращенцев продавать на остановках. Остальным будет проще раз в месяц купить проездной и не отсвечивать каждый день картой в публичном месте

A

Anarhist написал(а):

потому что их изготовление и реализация тоже стоят денег.

Сегодня необязательно вообще иметь бумажный или какой либо носитель. Способов подтверждения владения проездным куча. Начиная с карты в телефоне и заканчивая распознаванием лица.
Транзакционные издержки на продажу одного абонемента несравнимо ниже чем на продажу каждый раз билетов. Не говоря уже о том, что это авансирование, что тоже плюс.

A

Anarhist, не надо пытаться натянуть ежа на глобус, т.е. точечными изменениями добиться нормальной организации перевозок от нынешней системы общественного транспорта. Эту систему надо выстраивать с нуля после развала в начале 90х. То, что ныняшняя власть никак не может отвоевать рынок перевозок от нагло захвативших его частников-бомбил на маршрутках это только признак слабости или корыстной заинтересованности.
Чтобы начинать какие-то преобразования, нужно от самих пассажиров добиться, чего они хотят от транспортной системы и сколько готовы заплатить за это?
Для начала У всех (включая автомобилистов) нужно спросить, устраивает ли их то, сколько времени у них занимают рутинные поездки по городу, и готовы ли они платить, чтобы сократить их продолжительность?
Если большинству главное - "лишь бы не пешком" доставить свою бренную тушку на ненавистную работу, то разговаривать дальше просто нет смысла, забитый пазик за 18 (ой уже 21) рубль - их идеал.

Какие чуЙства можно испытывать к нашему доблестному мЕру после таких вот нововведений? Только чувство брезгливости.

J

brauser написал(а):

С такой стоимостью скоро на своем личном транспорте будет дешевле ездить.

Учитывая, сколько раз нужно смотаться туды-сюды по городу из конца в конец - это уже наравне с маршруткой.
А когда семьей едем - так и подавно: с Южки до кладбища на Бактине без пересадок - никак, а нас пятеро. По 18 рублей еще считая  - это 180 рЭ в один конец и столько же обратно. Такси дешевле по опыту. А на своей машине - вообще даром, 4 литра бенза по прямой туда сюда и без геморроя в виде ожидания, толкотни и прочих скачек по ПАЗикам.

A
1

Janet, при всем уважении, вы нафига всю семью каждый день на кладбище таскаете?

A

Janet, да на машину есть определённые затраты, но и экономить позволяет не хило, я в месяц на собачье корме 750 руб экономлю, плюс продукты жена покупает по оптовым ценам, а это порой вдвое дешевле чем в магазине. Заехать в несколько мест не проблема, на маршрутке порой и дня не хватит, до остановки ещё добраться надо, а порой маршрут так располагается что не маршрутка в несколько раз дольше да ещё с пересадкой.

Добавлено спустя 20 секунд
И не с одной.

S
1

Anarhist написал(а):

Оплата на выходе не зря придумана, видел города где на входе платят, очень не удобно.

Мой личный опыт: https://www.youtube.com/watch?v=gcj68jhQxdc
Проезд с транспортной карты был оплачен менее чем за секунду (загорелась зелёная стрелка). Томская модель оплаты на этом фоне дико неудобна.

A

SpaceMan, а пассажиров смотрю не пресс.

A

Anarhist, беда в том что не все могут себе позволить машину - по здоровью, по возрасту, да мало ли причин. Как им быть?

Добавлено спустя 4 минуты

Anarhist написал(а):

я в месяц на собачье корме 750 руб экономлю

- ага и выкинуть два часа из жизни на покатушки на другой конец города? Мне выгоднее выйдет доплатить 150 рублей за доставку и потратить сэкономленные два часа на что-то полезное.

Добавлено спустя 7 минут
например поработать, я за да часа могу заработать несколько больше чем 750 сэкономленных рублей на корме, плюс машину не надо бить по колдобинам.

Anarhist написал(а):

Janet, да на машину есть определённые затраты, но и экономить позволяет не хило, я в месяц на собачье корме 750 руб экономлю, плюс продукты жена покупает по оптовым ценам, а это порой вдвое дешевле чем в магазине. Заехать в несколько мест не проблема, на маршрутке порой и дня не хватит, до остановки ещё добраться надо, а порой маршрут так располагается что не маршрутка в несколько раз дольше да ещё с пересадкой.

Ну, разве что немного сэкономить когда машина итак уже рекой ест деньги, за 30 лет покупка и содержание 3 машин (по машине на каждые 10 лет) около 3,3 млн рублей высосет, т.е. примерно 100 тысяч в год. Оно надо? Оно многим не надо, так что нужен ОТ, а с ним как-то все грустней и грустней у нас((

Добавлено спустя 5 минут

Janet написал(а):

А на своей машине - вообще даром, 4 литра бенза по прямой туда сюда и без геморроя в виде ожидания, толкотни и прочих скачек по ПАЗикам

Каждый 1 км пробега машины это порядка 12-13 рублей, достаточно поделить расходы на километраж который они позволяют машине обеспечить. Мне например под мой сценарий использования вообще невыгодно машину покупать, 21  рубль и уехал сразу за 15 км по маршруту, да даже если 8 км проехал то 21/8=2,62 р, итого: машина мне не нужна.

A

Askell, ну машина это железо. Не обязательно ехать в другой конец города, просто по пути заехать и все. Ну а по деньгам я беру мешок корма 20 кг на 500 дешевле, в месяц надо 30 кг, если считать с доставкой то экономия 900 руб в месяц. Да и в морозы на маршрутках не фонтан, а на Эл транспорте редкостный мазохизм.

Добавлено спустя 4 минуты

Askell написал(а):
Anarhist написал(а):

Каких контролёров не отменили? Из вообще нет, надо по новой штат создавать.

а как без контролеров единый билет контролировать? Зачем создавать? ТТУ вон штат из нескольких сотен кондукторов сокращает. На 20 вакансий контролеров очереди выстроятся.

Добавлено спустя 2 минуты

Anarhist написал(а):

А если безналичка, кто будет следить за оплатой, выдавать билеты?

- повтоюсь, разовые билеты для извращенцев продавать на остановках. Остальным будет проще раз в месяц купить проездной и не отсвечивать каждый день картой в публичном месте

В штате ТТУ на сотню единиц транспорта, несколько сотен кондукторов? Закрыть эту контору завтра же, руководителей посадить за растрату.

Прикол: в одном городе в трамвае проезд оплачивается через окошечко водителю. Был весьма удивлен.

A

Ovod написал(а):

вмешательства Кляйна, на городских маршрутах работало 950 автобусов. По условиям аукционов предельное количество автобусов  550.

Откуда таки цифра 550? Мэрия на сегодняшний день выдала 628 маршрутных карт. Плюс те, кто ездит без них, грубо получаем около 670.
Плюс автобусы на переданных области маршрутах типа 60-го - ещё штук 50. Уже больше 700 получается.
И откуда цифра о 950 автобусов до вмешательства Кляйна?

A

AlexxK, а чисто из любопытства, а как это - ездят без маршрутных карт?

A

Anarhist написал(а):

а чисто из любопытства, а как это - ездят без маршрутных карт?

Ну это как ездить с маршрутными картами. Только без них.

-1

vld4m написал(а):

Мне например под мой сценарий использования вообще невыгодно машину покупать, 21  рубль и уехал сразу за 15 км по маршруту, да даже если 8 км проехал то 21/8=2,62 р, итого: машина мне не нужна.

И хорошо -не покупайте машину . Но.. завтра вы найдете другую работу ,захотите поменять жилье , познакомитесь с девушкой , наконец .  И весь  траффик -долой .

Добавлено спустя 50 секунд

Askell написал(а):

и потратить сэкономленные два часа на что-то полезное.

Например , на социальные сети ?

S

AlexxK написал(а):
Ovod написал(а):

И по количеству автобусов. Цифры ведь известны. До вмешательства Кляйна, на городских маршрутах работало 950 автобусов. По условиям аукционов предельное количество автобусов  550.

А вы уверены в правдивости этих цифр? Что тогда было действительно 950, и что сейчас действительно 550? Или всё-же реальность несколько не такова, как это отображается в официальных бумагах. Так-то можно еще на веру взять цифры пассажиропотока, которые в этих данных тоже мелькают. Мол возили они 77 млн в год, и вдруг резко стали в 2 раза меньше возить.

Наш друг как председатель профсоюза маршрутников, каковой он изобрел сам, немного врет. 950 машин было максимум, с учетом областных, северских и прочих. 550 сейчас это только городские конкурсы. Всего количество машин, если и усё ьшилось, то незначительно, вы равший конкурс хозяин маршрута вовсе не прочь взять себе еще машин за плату. Снизился коэффициент выхода, так называемый, пассажиров стало меньше, надо ездить режиме, чтобы была заполняемость, по сути они постепенно скми начинают желать то, что ТТУ делать заставляли - экономят и разрежают график. Тарифа им реально не хватает, даже если "не хватает" у ТТУ и у частника разные. И далее будет все тоже самое, что мы видели с муниципальным транспортом. Тариф дойдет до невозможности и нецелесообразности его платить, устаревание подвидного состава, увеличение интервала.

Добавлено спустя 7 минут

Anarhist написал(а):

Askell, 500 человек за рейс, да вы в своём уме? Да если в в автобусах ПАТП левые билеты были, то сейчас и подавно, напечатать не вопрос. Пытался я во время работы на маршрутке всем выдавать билеты, 9 из 10 их не брали. Каких контролёров не отменили? Из вообще нет, надо по новой штат создавать. А если безналичка, кто будет следить за оплатой, выдавать билеты? У кого-то карта не сработала, у кого-то при оплате с телефона затупил, кто будет рассчитывать, без кондуктора никак. Водителю быстрее мелоч взять, или сдачу отсчитать.

Добавлено спустя 6 минут
Оплата на выходе не зря придумана, видел города где на входе платят, очень не удобно. Кстати этим летом видел и такой фокус, пассажиры не Высаживают я на остановках, от слова совсем. Метров за 30 - 50 до остановки автобус останавливается, открывает все двери и люди выходят, затем подъезжает к остановке, открывает только переднюю дверь, заходят, рассчитывают я, и так на каждой остановке.

Все, чтоб маршрутнику было удобно же!
Вы садитесь, через пять минут авария, у Вас сломана нога. Чем еодтвердите факт того, что Вы пассажир для оьращения в страховую с целью получения ия средств по ответственности перевозчика?
По поводу "карта не сработала", "телефон затупил и т.д.". После обкатки системы сколько таких случаев (она работать должна в офф-лайне)? А магазине если у Вас карта не сработала должен быть особый человек, который решает Ваши проблемы? Думаю, нет. Кладете покупку обратно на полку (выходите из вагона). Нет контролера - Ваше счастье. Вот германским пассажирам везет. У них карты всегда работают. Потому что отсекающий штраф.

F

Жень Шень написал(а):

Кто знает, как и где можно посмотреть "собственные расчеты, которые рассмотрели на городской тарифной комиссии", на основании которых вывели экономически обоснованный тариф?

Я уверен, что там сплошная лажа, и для общественного обозрения недоступно...

нигде вы не посмотрите, мэрия не публикует в открытый доступ и СМИ не дают документы

S

Anarhist написал(а):

Askell, ну машина это железо. Не обязательно ехать в другой конец города, просто по пути заехать и все. Ну а по деньгам я беру мешок корма 20 кг на 500 дешевле, в месяц надо 30 кг, если считать с доставкой то экономия 900 руб в месяц. Да и в морозы на маршрутках не фонтан, а на Эл транспорте редкостный мазохизм.

Добавлено спустя 4 минуты

Askell написал(а):
Anarhist написал(а):

Каких контролёров не отменили? Из вообще нет, надо по новой штат создавать.

а как без контролеров единый билет контролировать? Зачем создавать? ТТУ вон штат из нескольких сотен кондукторов сокращает. На 20 вакансий контролеров очереди выстроятся.

Добавлено спустя 2 минуты

Anarhist написал(а):

А если безналичка, кто будет следить за оплатой, выдавать билеты?

- повтоюсь, разовые билеты для извращенцев продавать на остановках. Остальным будет проще раз в месяц купить проездной и не отсвечивать каждый день картой в публичном месте

В штате ТТУ на сотню единиц транспорта, несколько сотен кондукторов? Закрыть эту контору завтра же, руководителей посадить за растрату.

А сколько по-Вашему должно быть кондукторов на одну единицу на линии? Двусменная работа каждый день.
Ответ - по норме 2.8

Добавлено спустя 1 час 23 минуты
И столько же водителей.

Это должно быть

Ж
-1

Замечательно, оправдывать отсутствие кондукторов их вороватостью (а сам водитель у себя из кассы не ворует?) )) так введите билеты в обязательном порядке и по ним сам водитель может контролировать кондуктора. Ах, да, тогда водитель не будет в доле, т.к. и бригадир и хозяин проверить может. Вот где собака то.
Можно и кассу ввести, чтоб пассажиры сами обилечивались, как же тогда с вороватыми пассажирами? Контролер на линии? ну а как же тогда все списать на нечестных пассажиров..
Мне нравится предложение ввести абонементы и единый проездной, минимизировать наличный расчет - и пассажиру удобно (особенно, детям) и бизнесу аванс. Но маршрутчикам это опять не удобно - замечайте - в одном и том же автобусе за смену вас может разный водитель перевозить, особенно из равшанов - тогда как насальника ими управлять будет, как кому зп начислять? сложно это ))
Раньше и были в общественном транспорте и абонементики и проездные и кондукторы - и не говорите, что именно из-за них ПАПТ и ТТУ разорились

Student96,  Никогда не был против трамваев (если без фанатизма) . Но  .. меня прямо бесит , когда человек из ТТУ гордо рапортует о полученной прибыли  . Какая прибыль если дотация больше 400 млн. Доите бюджет - сидите тихонько .

A
1

AlexxK написал(а):

Вам в конце месяца из этого центра прилетело 10.000км*100руб/км=10.000.000 рублей.

Смешно, что никто не увидел ошибки. Всех волнует удорожание на 3 рубля - а разницу между 1 или 10 миллионами они не замечают)

ruut написал(а):

уровняли и маршрутки и электротранспорт, Красавцы

Отличная новость! Может, любители трамваев и троллейбусов наконец начнут соображать, что халява не вечна.

A

alexeyzhdanov написал(а):

Отличная новость! Может, любители трамваев и троллейбусов наконец начнут соображать, что халява не вечна.

Сидят такие халявщики - любители трамвая, и радуются как они всех ловко обманывают и катаются дешевле. А тут им хвост то прижали.
Иногда поражаюсь комментариям... Транспортная политика города у нас заключается в том, чтобы научить любителей трамваев и троллейбусов соображать? Ну тогда верным путем идём. Наверное.

S

Житель написал(а):

Ах, да, тогда водитель не будет в доле, т.к. и бригадир и хозяин проверить может. Вот где собака то.

Водителям выставляют план. Остальное - все его, плюс расходы на ремонт горючку штрафы и прочее. По другому нельзя.

Житель написал(а):

Раньше и были в общественном транспорте и абонементики и проездные и кондукторы - и не говорите, что именно из-за них ПАПТ и ТТУ разорились

Они были неэффективны, потому и разорились. И ... с ними! Никаких приятных воспоминаний они не оставили. Нынешние трамваи и троллейбусы стали намного теплее и комфортнее. Там почти никогда нет толкотни. Мечта поэта.
Но без маршруток, извините, никуда. Они спасли город от транспортного коллапса в начале 90-х, но и теперь на них держится ВСЁ! Несмотря ни на каких прожектеров-мечтателей и реформаторов (которые ничерта не понимают в перевозках), маршрутки держатся из последних сил на чисто рыночных механизмах. Как и сама страна, уже сколько лет держится, несмотря на разные эксперименты над ней. Рынок имеет колоссальный запас прочности, обусловленный заинтересованностью людей в результатах их труда. Уберите это - и все повалится, как карточный домик. сссру хватило 7-8 лет низких цен на нефть, чтоб сгинуть с лица земли - это был колосс на глиняных ногах. Воровство и коррупция разъедают современную РФ уже сколько лет, а она никак не обрушится. Фантастика!.. Вот она, животворящая сила рынка. А вы говорите...

A

serga01net написал(а):

По другому нельзя.

Можно. Не только можно, а нужно. Если конечно не хотим жить как в Африке.

serga01net написал(а):

Но без маршруток, извините, никуда. Они спасли город от транспортного коллапса в начале 90-х, но и теперь на них держится ВСЁ!

Скажите, положа руку на сердце. Вас устраивает то качество перевозок, которое сегодня предоставляют частные перевозчики? По заполненности салонов, комфортности поездки, ее безопасности. По состоянию подвижного состава?

Г

serga01net написал(а):

маршрутки держатся из последних сил на чисто рыночных механизмах...Вот она, животворящая сила рынка. А вы говорите...

Да не должно быть там рынка. Общественный транспорт это элемент благоустройства города, примерно такой же как тротуары и пешеходные дорожки. И пытаться в общественном транспорте выйти на самоокупаемость и прибыль, это тоже самое, что выйти на прибыль и самоокупаемость в пешеходных дорожках. Представим на секунду, что будет, если перестать строить/ремонтировать (дотировать) тротуары из бюджета, сделать проход по ним платным и отдать в руки бизнесу. На популярных среди пешеходов направлениях будет война за место (причем не только на рыночных условиях, но и с коррупционной составляющей). А на не популярных маршрутах не будет ничего, никаких тротуаров. Причем сами тротуары будут поддерживаться в минимально возможном состоянии, позволяющем хоть как-то по ним пройти.

A

Гость, какой бред вы написали. Причём сдесь тротуары? Это бизнес. Не было когда то в Томске транспорта и жили как то. Когда то в ПАТП 3 работал, приехал на заказ на Черемошники, вёз двух бабок на вокзал, дак вот рассказывали в войну работали на складах возле 1томска,и от конца Подгорной до вокзала ходили на работу пешком, каждый день и ничего живые, не умерли, со смехом вспоминают.
А почему существует рынок на продукты? Может тоже отменить? Без еды человек умирает, давайте и там цены мерия регулировать будет, не ну а что, ведь в отличии от перевозок еда жизненно необходима. Живут маршрутки уже более 20 лет на самоокупаемости, и не начудили бы два года назад и жили бы дальше.

A

Anarhist написал(а):

А почему существует рынок на продукты? Может тоже отменить? Без еды человек умирает, давайте и там цены мерия регулировать будет, не ну а что, ведь в отличии от перевозок еда жизненно необходима.

А разве сейчас мэрия не регулирует цены на перевозки? Она же устанавливает предельный тариф. Что это, если не регулирование?

Anarhist написал(а):

Живут маршрутки уже более 20 лет на самоокупаемости, и не начудили бы два года назад и жили бы дальше.

Так а что изменилось то. Чего начудили 2 года назад? Весь базис организации пассажирских перевозок остался.Маршрутки как жили на самоокупаемости, так и живут. Возили как попало, так и возят.

A

AlexxK, вот и я пишу, с какой стати мерия регулирует цены, решила изменить маршруты, вместо бессрочных договоров забабахала конкурс каждые три года.
Моя точка зрения что вкладывать деньги в бизнес на три года, ну скажем не серьёзно, что делать потом без работы с трехлетним сараем?

Г

Anarhist написал(а):

А почему существует рынок на продукты? Может тоже отменить? Без еды человек умирает, давайте и там цены мерия регулировать будет.

Потому что на торговле продуктами работают рыночные механизмы.
Вот смотрите есть три сети супермаркетов "Тусклее", "Десяточка" и "Ананас". Если Вам надо купить покушать, то Вы как потребитель можете выбрать любую из них. И если кто-то из участников рынка начнет понижать качество услуг, то клиент просто уйдет в другую сеть. Рынок работает.
Теперь маршрутки. Есть три маршрута, 1-ка, 10-ка и 100-ка. Если Вам надо добраться из точки А в точку Б, то Вы не можете свободно выбирать из этих маршрутов любой. Вы едете на том, который идет из точки А в точку Б. И если один из маршрутов начнет понижать качество, клиент не может уйти на другой маршрут, потому что ему по прежнему надо добираться из точки А в точку Б. Рынок НЕ работает.

Anarhist написал(а):

Не было когда то в Томске транспорта и жили как то ... вот рассказывали в войну ... от конца Подгорной до вокзала ходили на работу пешком...

И? Вроде не самое лучшее время для ориентира...

Anarhist написал(а):

Причём сдесь тротуары? Это бизнес.

При том, что общественный транспорт, не должен быть это бизнесом, также как и тротуары...

A

Anarhist написал(а):

вот и я пишу, с какой стати мерия регулирует цены, решила изменить маршруты, вместо бессрочных договоров забабахала конкурс каждые три года.

Потому что это требование федерального законодательства.
С какой стати бессрочные договоры - это какое-то благо? Практика показывает что и новые договоры тоже не панацея, потому что их никто не соблюдает. Но в них есть хотя бы теоретическая возможность как-то контролировать качество перевозок. С бессрочными договорами даже такой возможности не было.

Anarhist написал(а):

Моя точка зрения что вкладывать деньги в бизнес на три года, ну скажем не серьёзно, что делать потом без работы с трехлетним сараем?

Так никто и не вкладывает особо. Что до новых договоров, что после. Особого рвения обновлять подвижной состав у перевозчиков не наблюдается.
И трехлетние договоры тут не при чём. Средний возраст автобусов, катавшихся по бессрочным договорам был даже выше, чем сейчас.

Новости СМИ, 18+

Нашли опечатку — Ctrl+Enter

Редакция новостей: (3822) 902-904

×
Страница:
Ошибка:
Комментарий:
Сообщение отправлено. Спасибо за участие!
×